對話人

　　南京師范大學(xué)教授 程平源

　　中國教育研究院研究員 儲朝暉

　　《法治日報》記者 趙 麗

　　評價模式標(biāo)準(zhǔn)過于單一

　　追求分?jǐn)?shù)爭相參加培訓(xùn)

　　記者：2021年全國教育工作會議明確指出,，今后要加大力度整頓校外培訓(xùn)機構(gòu),。雖然不能說所有的培訓(xùn)機構(gòu)都有問題,，但是從整體而言,，校外培訓(xùn)機構(gòu)的弊端已經(jīng)顯現(xiàn)，越來越成為教育發(fā)展的障礙,。

　　程平源：中國的教育受制于教育產(chǎn)業(yè)化,、教育市場化、教育資本化,，而教育資源又受制于國家,，國家掌握著評價體系,，兩者之間就產(chǎn)生了深刻的機制。

　　儲朝暉：現(xiàn)有學(xué)校資源的不均衡導(dǎo)致很多家長心態(tài)失衡,，在不能進入更好的學(xué)校之前,，只能通過報名參加課外輔導(dǎo)班來縮小孩子的考分差距�,？梢�,，學(xué)校之間的差距是培訓(xùn)火爆的外部條件，學(xué)生評價體系單一則是培訓(xùn)火爆的內(nèi)部根本性原因,。簡而言之,，教育的評價權(quán)力過度集中，評價模式和標(biāo)準(zhǔn)過于單一,，對學(xué)生評價體系過于單一,，導(dǎo)致家長片面追求分?jǐn)?shù)，爭相送孩子去培訓(xùn)機構(gòu)提高成績,。

　　記者：在現(xiàn)有的教育評價體系里,，學(xué)生在考試中考取更高的分?jǐn)?shù)方能獲得更高評價，而實現(xiàn)考高分的途徑除了就讀學(xué)校的正常學(xué)習(xí),，就是參加校外培訓(xùn)。在近年來的大力整頓下,，校外培訓(xùn)機構(gòu)是否有了良性發(fā)展,？

　　儲朝暉：整頓有一些成效，但并未解決根本問題,。培訓(xùn)機構(gòu)仍然大量存在,，學(xué)生和家長的需求仍然存在。

　　程平源：還是存在大量問題的,。校外培訓(xùn)機構(gòu)是一個為了提高學(xué)生分?jǐn)?shù)的代工廠,，對學(xué)校的教學(xué)工作也是一種干擾，破壞了學(xué)校的正常教學(xué)秩序,。從家長角度來看,，校外培訓(xùn)給家長帶來了無窮的負(fù)擔(dān)，經(jīng)濟負(fù)擔(dān),、時間成本等,。對學(xué)生來說，學(xué)生會感到辛苦吃力,，對學(xué)生的精力,、智力、身體等各個方面都是一種壓榨,，對孩子的人際交往和社會化發(fā)展過程有著破壞性影響,。同時,，孩子受到家長的壓迫，會造成家庭沖突,，導(dǎo)致家庭悲劇,，破壞家庭教育等。

　　談到良性發(fā)展,，可以從幾個層次來講,。第一個層次，整治主體是誰,？發(fā)現(xiàn)問題,，整治能不能達到預(yù)期效果？如果不能達到預(yù)期效果,，是不是應(yīng)該反思一下整治主體的問題,？

　　第二個層次，整治手段,。教育自身有規(guī)律,，用行政手段干預(yù)教育是否可行。

　　記者：在分?jǐn)?shù)比拼激烈的情況下,，正常的學(xué)校教學(xué)無論從數(shù)量還是從效率上都難以滿足學(xué)生與家長提高分?jǐn)?shù)的需求,，于是造成越來越多的人倚重校外培訓(xùn)，中小學(xué)生課外負(fù)擔(dān)沉重的超綱教,、超前學(xué),、應(yīng)試搶跑等亂象就自然產(chǎn)生了。同時,，我們注意到,，近年來，校外培訓(xùn)機構(gòu)治理加緊推進,，但超期收費,、虛假宣傳、卷錢跑路等問題仍時有發(fā)生,。

　　程平源：超期收費,、虛假宣傳、卷錢跑路等問題不是教育問題,。校外培訓(xùn)機構(gòu)目的是盈利,，只要是為了盈利，自然要遵從市場運作規(guī)律,，更多的是公司行為,，是一種經(jīng)濟規(guī)律。

　　那么，學(xué)校教育和培訓(xùn)教育機構(gòu)是否可以和平共處,？是可以的,。以美國為例，正常的現(xiàn)代教育,，學(xué)�,？梢酝瓿蓢�家的教育目��(biāo)，教育資源足夠充足,，學(xué)校提供資源,，個人通過努力就可以實現(xiàn)自身價值，去上更好的學(xué)校,。

　　儲朝暉：校外培訓(xùn)機構(gòu)存在的問題包括校外培訓(xùn)機構(gòu)目標(biāo)單一,、手段簡單，沒有從人的發(fā)展,、家庭的承受能力以及學(xué)生的長遠發(fā)展考慮,，事實上他們做的工作很簡單，沿用教學(xué)大綱進行簡單復(fù)制,，目的就是提高考試分?jǐn)?shù),，不利于社會創(chuàng)新發(fā)展。

　　要想解決校外培訓(xùn)機構(gòu)存在的問題,，應(yīng)從根本上改變教育評價體系,，改進教育管理，改善教育內(nèi)容,。學(xué)校的教育內(nèi)容更加豐富多樣,，對學(xué)生的發(fā)展更好，校外培訓(xùn)機構(gòu)就不會“野蠻生長”,。從教育內(nèi)部解決問題一直是緩慢的，使得校外培訓(xùn)行業(yè)長盛不衰,，但具體到某一個校外培訓(xùn)機構(gòu)來說是速生速滅的,。因為市場需求存在，所以校外培訓(xùn)機構(gòu)給自己的定位也是短期功利的,，他們的期望就是能抓一把是一把,。

　　深入改革教育評價體系

　　遵從教育規(guī)律選拔人才

　　記者：2018年8月，國務(wù)院辦公廳印發(fā)《關(guān)于規(guī)范校外培訓(xùn)機構(gòu)發(fā)展的意見》,，構(gòu)建了規(guī)范校外培訓(xùn)機構(gòu)發(fā)展的總體制度框架,。兩年來，教育部推動培訓(xùn)機構(gòu)逐一依標(biāo)整改,，構(gòu)建長效監(jiān)管機制,，推行黑白名單制度，并開展了線上培訓(xùn)機構(gòu)備案審查。兩年過去了,，長效監(jiān)管機制是否建立,？黑白名單制度的作用幾何？

　　程平源：這個需要從社會學(xué)的角度來講,，就是誰來監(jiān)管的問題,。只要監(jiān)管是自上而下的監(jiān)管，都是有很多漏洞的,。上有政策下有對策,。單純依靠行政手段是行不通的，無法從根本上解決問題,。

　　但如果是自下而上的監(jiān)管,，比如家長監(jiān)管、全社會監(jiān)管,、新聞監(jiān)管等全方位多元化的監(jiān)管,，那整個生態(tài)就會越來越好。黑白名單制度可能會起到立竿見影的短期效果,，但是長期來看仍然會產(chǎn)生許多衍生問題,，實際作用一般。因此,，治理模式需要多元個性化,。

　　儲朝暉：目前沒有建立長效監(jiān)管機制，近期發(fā)布了《深化新時代教育評價改革總體方案》,，這個方案也是對沒有解決好這一問題的回應(yīng)�,，F(xiàn)在的主要問題不是監(jiān)管，而是解決家長和學(xué)生對校外培訓(xùn)機構(gòu)的需求,。

　　黑白名單制度在一定范圍內(nèi)是有作用的,。2018年國務(wù)院辦公廳發(fā)布的《關(guān)于規(guī)范校外培訓(xùn)機構(gòu)發(fā)展的意見》，只是從外部采取了一些措施,，而內(nèi)在問題仍未解決,，實際上校外培訓(xùn)機構(gòu)依然大量存在，培訓(xùn)機構(gòu)惡性事件仍然存在,�,？梢宰鲂┕ぷ鳎�但是不能根本解決問題,。

　　記者：未來如何建立健全校外培訓(xùn)機構(gòu)發(fā)展長效機制,，推動校外培訓(xùn)走上制度化、規(guī)范化管理軌道,，真正成為學(xué)校教育的有益補充,，促進中小學(xué)生全面健康發(fā)展,？

　　程平源：第一，改革人才選拔制度,。按照教育規(guī)律選拔人才,，不能一考定終身，建立多元智能,、公開透明的制度,。選拔真正的個性化人才，培養(yǎng)專家型人才,。

　　第二,，有關(guān)部門應(yīng)當(dāng)遵循教育規(guī)律，不能鼓勵開辦校外培訓(xùn)機構(gòu),，不能將其看作提升經(jīng)濟發(fā)展的戰(zhàn)略,，這實際上是舍本逐末。

　　第三,，提升社會治理能力,。造成校外培訓(xùn)機構(gòu)泛濫的原因錯綜復(fù)雜，并非利用簡單的行政手段就能夠解決,，歸根到底是社會治理問題,。

　　儲朝暉：第一，從制度上改革教育評價體系,。采取分級分類,、多個評價主體參與、多個評價標(biāo)準(zhǔn)共同發(fā)展等措施,，把單一的評價體系變成多元化評價體系,。

　　第二，采取剛性措施促進學(xué)校均衡發(fā)展,。比如,，北京市出臺了校長輪崗制度，硬件設(shè)施配齊了,，各個學(xué)校水平不相上下,，此時要在軟件上，也就是促進學(xué)校在管理,、教學(xué)、教師培訓(xùn)等方面均衡發(fā)展,。