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主持人：各位網(wǎng)友大家好,，歡迎收看中經(jīng)在線訪談。今天我們請到演播室的嘉賓是中國物流與采購聯(lián)合會(huì)副會(huì)長戴定一,、還有德利得物流總公司運(yùn)營總監(jiān)惲綿,。大家好。請先和我們網(wǎng)友打個(gè)招呼,。 [01-27 14:10]
戴定一：各位網(wǎng)友下午好,，非常高興來到中經(jīng)網(wǎng)和大家交流。 [01-27 14:11]
惲綿：非常高興通過中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)和大家見面,，一會(huì)兒我們聊一聊物流行業(yè)發(fā)展的情況,。 [01-27 14:12]
主持人：在2009年，我國的經(jīng)濟(jì)是最為困難的一年,，這樣一個(gè)比較特殊的年份對于我們物流業(yè)產(chǎn)生了什么樣的影響,？ [01-27 14:13]
戴定一：應(yīng)該說2009對物流發(fā)展也是非常不尋常的一年,，這一年走下來以后，我們看到的結(jié)果,，也是跟整個(gè)國民經(jīng)濟(jì)是高度相關(guān)的,，也是個(gè)前低后高的一個(gè)發(fā)展的軌跡。據(jù)統(tǒng)計(jì),，我們物流行業(yè)的增加值大概可以增長8%左右,，比國民經(jīng)濟(jì)略低一些，但是是逐步恢復(fù),、逐步好轉(zhuǎn)的,。我們更高興看到的是一些結(jié)構(gòu)性的變化，比如說內(nèi)需的變化,，從事內(nèi)需的物流,，相對效果好些。首先沖擊比較少,，效果比較好,，西部地區(qū)、內(nèi)地可能比沿海的沖擊小,，效果要好,，發(fā)展比較平衡。 [01-27 14:13]
戴定一：再有就是從事生活資料的企業(yè),，要比從事生產(chǎn)資料好一些,。整個(gè)國家的國民經(jīng)濟(jì)的調(diào)整，這些結(jié)構(gòu)性的變化,，都會(huì)折射到物流領(lǐng)域里,，所以物流支持了國家經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇，恢復(fù),，同時(shí)也在適應(yīng)結(jié)構(gòu)調(diào)整的這樣一個(gè)大的主題,。 [01-27 14:14]
主持人：國家實(shí)施物流振興這樣一個(gè)政策，還是對物流業(yè)有很大幫助的,。 [01-27 14:15]
戴定一：是,，應(yīng)該給我們開辟了一個(gè)市場，當(dāng)然我想以后更深遠(yuǎn)的意義在于,，這些產(chǎn)業(yè),，他們對于物流越來越重要，他們在轉(zhuǎn)變增長方式,，在結(jié)構(gòu)調(diào)整過程中需要大量新的物流服務(wù)。 [01-27 14:16]
主持人：我們看一個(gè)行業(yè),，要從某一個(gè)企業(yè)去看待,，在2009年,，您是怎么看待這個(gè)行業(yè)的？ [01-27 14:17]
惲綿：我們公司是個(gè)專業(yè)性的第三方物流企業(yè),，2009年我們公司是波瀾起伏,。第一季度，我們原有的客戶,，我們的客戶并不多,，他們由于受經(jīng)濟(jì)危機(jī)的影響，業(yè)績一再下降,，有的下降50%以上,，把我們拉到水底去了。第二個(gè)季度,，感覺這個(gè)不行,，我們得趕快改，都沒有方向了,，我們在混亂里看客戶的變化,，客戶也在不斷地變化，他掉到水里,，在想一切辦法,，他們也在想辦法，他們想出的辦法,，就是調(diào)整物流需求等等這些,，我們抓住這個(gè)機(jī)會(huì)，進(jìn)入新的客戶和新的物流市場,。 [01-27 14:17]
惲綿：第三季度那時(shí)候是逆水行舟,，那時(shí)候金融危機(jī)還在持續(xù)，客戶的需求出來了,，我們要幫助客戶滿足新的需求,，讓他的業(yè)務(wù)恢復(fù)，這時(shí)候我們開始調(diào)整,。第四季度,，我們恢復(fù)得比去年同期正增長，全年平均下來比08年降了一些,，但是有行業(yè)的支持,，支持了物流的發(fā)展。 [01-27 14:19]
主持人：您的企業(yè)在這樣一場金融危機(jī)是也促進(jìn)了行業(yè)的發(fā)展,，在經(jīng)濟(jì)不景氣當(dāng)中也在做調(diào)整,。在2009年，它給我們行業(yè)帶來了什么新的發(fā)展,？ [01-27 14:21]
戴定一：應(yīng)該說09年,，特別是國家的產(chǎn)業(yè)調(diào)整規(guī)劃的出臺,，開起了物流發(fā)展新的階段，應(yīng)該說帶有轉(zhuǎn)折性,，跳躍性,。政府空前重視，但是政府在實(shí)施的時(shí)候,，發(fā)現(xiàn)好像找不到路子,，我們跟政府接觸，國家重視物流,，各級政府也在抓,，對他們來講也有一個(gè)學(xué)習(xí)，摸索和變革的這樣一個(gè)過程,。比如說究竟怎么去管這種跨行業(yè)的新產(chǎn)業(yè),，怎么去管服務(wù)業(yè)的發(fā)展。在原有政府的工作模式中,，他們對產(chǎn)品經(jīng)濟(jì),，對于單個(gè)的一個(gè)行業(yè)，都有比較成熟的管理辦法,，或者優(yōu)惠政策,，但是對物流，各行各業(yè)都有跨行業(yè),、跨產(chǎn)業(yè),，同時(shí)又是服務(wù)業(yè)，沒有具體的技術(shù)產(chǎn)生,，到底怎么抓,，對政府是一個(gè)很大的促進(jìn)。 [01-27 14:21]
戴定一：當(dāng)然政府在四萬億投資過程中,，大量的基礎(chǔ)設(shè)施的研究,，這對物流的環(huán)境是非常非常有必要，非常好的一個(gè)消息,，同時(shí)也有政策在陸陸續(xù)續(xù)研究出臺,，對于政府來講，出臺了一些有利的措施,，也促進(jìn)了他們思考,，物流究竟怎么發(fā)展，要以一種新的宏觀管理的辦法,，去對待現(xiàn)在物流發(fā)展,，這是從政府角度來講。從市場來講，我剛才講到了,，我們整個(gè)物流分兩塊,，一塊是通用類的，這一類是原有的市場,，新發(fā)展，空間更大的是一些專業(yè)類的市場,，像他們專門做某一個(gè)產(chǎn)業(yè),，某一個(gè)行業(yè)，這類物流更多依賴于市場需求的實(shí)況,，僅靠政府去抓,，可能不是最主要的。 [01-27 14:22]
戴定一：現(xiàn)在由于這種宏觀環(huán)境,，振興規(guī)劃的推動(dòng),，現(xiàn)在各行各業(yè)在考慮物流，所以我們會(huì)經(jīng)常碰到像中石油,，中石化,、寶鋼、汽車,、方方面面,，他們都在研究自己的物流問題，這個(gè)物流改進(jìn),。所以一下子產(chǎn)業(yè)物流的需求空前地受到重視,，當(dāng)然它距離到外包出來，成為物流企業(yè)的實(shí)際需求,，可能還有一個(gè)發(fā)展過程,，但是這種重視，對于物流來講,，是一個(gè)非常好的一個(gè)先決條件,，或者市場條件，這塊我們覺得是帶有劃時(shí)代的意思,，產(chǎn)業(yè)物流這塊會(huì)有非常大的發(fā)展空間,。第三個(gè)變化，就是物流企業(yè),，面臨著清晰的兩個(gè)方向,，你如果是做傳統(tǒng)的這些標(biāo)準(zhǔn)服務(wù)的、倉儲(chǔ)運(yùn)輸之類,，它是供大于求的,，它將會(huì)集約化，要加大你的核心競爭力,。 [01-27 14:23]
戴定一：如果你是想做專業(yè)的,，你有巨大的發(fā)展空間,，所以對于很多種小企業(yè)來講，沿著這條方向,，可以做得很深,，很透，這是一個(gè)很好的機(jī)遇,，所以物流企業(yè)發(fā)展的兩個(gè)大思路,，就是做大、做專,，這是我們物流業(yè)大的變化,。 [01-27 14:24]
主持人：您剛才說要“做專”這樣一個(gè)方向,，經(jīng)濟(jì)危機(jī)給我們中國的經(jīng)濟(jì)有“�,！币灿小皺C(jī)”，我們也能尋找到一些機(jī)會(huì),。企業(yè)運(yùn)營當(dāng)中您發(fā)現(xiàn)了什么樣的機(jī)會(huì),？ [01-27 14:25]
惲綿：這次金融危機(jī)對我們來說，特別是這次物流振興規(guī)劃出臺以來,，整個(gè)環(huán)境都發(fā)生了變化,，一個(gè)是政府，政府的指導(dǎo)觀念,，一張口就是物流,，閉口就是供應(yīng)量，政府觀念從產(chǎn)業(yè)管理的角度看到了物流是非常重要的環(huán)節(jié),，所以政府很支持,。第二，這次金融危機(jī)之后,，我們有很多困惑,，受到很大的影響。在制造業(yè),，他想盡一切辦法解決問題后,，他發(fā)現(xiàn)物流還有很大的問題，物流的不暢,，成本的增加,，法律風(fēng)險(xiǎn)等等這些，所以他們下了很大的工夫,，在調(diào)整和管理他們自己的這套物流體系,，這個(gè)調(diào)整過程中，對我們專業(yè)物流企業(yè)就產(chǎn)生了巨大的新的需求。所以產(chǎn)生了一些新的需求,。 [01-27 14:26]
惲綿：第三,，在調(diào)整規(guī)劃出臺之后，影響我們發(fā)展過程中一些困境,，操作上的困境,、信息等等，這些困境我們發(fā)現(xiàn)都是有望解決,、甚至在逐步解決,。第四，這次行業(yè)振興規(guī)劃出來,，有很多實(shí)實(shí)在在的政策，各個(gè)地方也出臺了一些地方性的支持政策,，針對物流產(chǎn)業(yè)和發(fā)展政策,，政府也在落實(shí)，這些是我們看到的金融危機(jī)中行業(yè)和產(chǎn)業(yè)的發(fā)展變化和物流調(diào)整規(guī)劃以來體現(xiàn)的現(xiàn)象,。 [01-27 14:26]
主持人：我們有許多政策,，也使很多企業(yè)發(fā)現(xiàn)有許多的工作要做。十大產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃政策出臺之后,，我們關(guān)注到只有物流行業(yè)是一個(gè)服務(wù)性的行業(yè),，這樣的一個(gè)行業(yè)對于其他9個(gè)制造行業(yè)有什么樣的推動(dòng)作用？ [01-27 14:27]
戴定一：我想物流業(yè)進(jìn)入到十大振興規(guī)劃中,，它背后反映的是國家決策層對整個(gè)經(jīng)濟(jì)增長方式的一種反思,，是一種變革，因?yàn)槲覀兊腉DP結(jié)構(gòu)跟國外相比,，我們目前的發(fā)展階段,，仍然處在工業(yè)化時(shí)代，或者靠后一點(diǎn),，但是發(fā)達(dá)國家已經(jīng)進(jìn)入到后工業(yè)時(shí)代,，走到服務(wù)業(yè)占主導(dǎo)地位的社會(huì)階段，在這樣一個(gè)競爭過程中,，我們發(fā)現(xiàn)制造業(yè)雖然是我們的主要核心,，但是制造業(yè)的利潤正在迅速地向產(chǎn)前、產(chǎn)后這些環(huán)節(jié)去滲透,，所以在整個(gè)世界產(chǎn)業(yè)鏈條發(fā)展過程中,，由于發(fā)達(dá)國家控制了服務(wù)業(yè)，我們承接了他的制造環(huán)節(jié),，所以在整個(gè)產(chǎn)業(yè)布局過程中,，我們一直沿用制造業(yè)發(fā)展這條路是走不遠(yuǎn)的，由于我們現(xiàn)在的生產(chǎn)力水平、文化水平,、產(chǎn)品基礎(chǔ)所限,，我們不得不暫時(shí)主要依靠制造業(yè)。 [01-27 14:28]
戴定一：但是這個(gè)時(shí)代要加快變革,，因?yàn)槲覀兊哪茉�,、環(huán)境、土地,，方方面面的資源,，都制約了我們不可能沿著單純制造業(yè)發(fā)展這么一條路走下去，所以國家一直想變革,，這樣一個(gè)發(fā)展思路,，所以提出科學(xué)發(fā)展觀，或者叫信息化社會(huì),、創(chuàng)造型社會(huì)等等這樣一些理念,。物流業(yè)是長期的一個(gè)戰(zhàn)略，所以物流業(yè)進(jìn)去以后,，它絕對不是像其他9大產(chǎn)業(yè)一樣,，是為了自己做大，因?yàn)樗且粋�(gè)成本的概念,，物流業(yè)發(fā)展最終的目標(biāo),，是占GDP的比重越占越小，所以它進(jìn)去以后,，它的任務(wù)是幫助,，或者是協(xié)助各個(gè)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型、提高,、改變增長方式,，是這樣一個(gè)概念。 [01-27 14:28]
惲綿：我們看到這些產(chǎn)業(yè),，它們都在改變自己的物流運(yùn)作模式,，改變自己的經(jīng)濟(jì)增長方式。所以我剛才講到的,，整個(gè)市場在專業(yè)領(lǐng)域里出現(xiàn)的這種變化是最可喜的,，因?yàn)檫@才是真正反映了物流進(jìn)如到十大振興規(guī)劃里面，它的歷史使命就是改變,。 [01-27 14:29]
主持人：物流加入到十大振興產(chǎn)業(yè)當(dāng)中,，他不僅是幫助振興，自己也是要振興,。 [01-27 14:30]
惲綿：確實(shí)是這樣,，因?yàn)槲覀冇泻芏嗫蛻舳际沁@樣的,，我跟他們說經(jīng)濟(jì)發(fā)展核心是什么，客戶真正取得的收入的核心是什么,，是你把產(chǎn)品交到他們手里,。所以像我們有一個(gè)客戶，是跨國的電器制造商,，他生產(chǎn)高端電器,，他原來是用工廠制造出來，然后把它放到全國的陪送中心,，再送到電器行去銷售,，是這么個(gè)渠道。金融危機(jī)以來,，我們采取了一個(gè)方式,，你的貨不一定要從工廠運(yùn)到配送中心，你直接送到客戶那去,，改變了它的銷售模式,，這樣整個(gè)成本降低20%。所以物流的變化就可以大大提升客戶的供應(yīng)鏈成本的降低,。 [01-27 14:30]
惲綿：我們還有一個(gè)客戶，是跨國消費(fèi)品的公司,，他原來是自己做物流的,，累得不得了，還養(yǎng)了好多人,。這次金融危機(jī)以來,，他想了，我還是找物流公司吧,。實(shí)際上我們把他的成本降低了,，因?yàn)槲铱梢怨灿茫矣泻脦讉�(gè)百個(gè)人,，我可以給他做,，他的問題就解決了。這些物流融進(jìn)了他們的工業(yè)鏈當(dāng)中,，降低他們的成本,。 [01-27 14:31]
主持人：其實(shí)我們再往前看，物流業(yè)并不只是成本的問題,，收稅的問題也是制約我們發(fā)展的問題之一�,，F(xiàn)在想問戴會(huì)長，“物流稅收優(yōu)惠試點(diǎn)”目前的進(jìn)展情況怎么樣,？ [01-27 14:32]
戴定一：這個(gè)是我們積極推動(dòng)的一個(gè)事情,，物流是新興的一個(gè)產(chǎn)業(yè),，過去的管理在各個(gè)領(lǐng)域、各個(gè)部門,，所以我們經(jīng)常會(huì)看到的稅收有運(yùn)輸發(fā)票,，有倉儲(chǔ)發(fā)票，有營業(yè)稅等等,，還不統(tǒng)一,，不利于公平競爭，所以我們希望能夠最終出差一種叫做物流發(fā)票,，但是現(xiàn)在還不成熟,，所以我們在跟有關(guān)政府部門積極介紹我們行業(yè)情況的時(shí)候，就想通過一些試點(diǎn)來逐步改進(jìn),。 [01-27 14:32]
戴定一：現(xiàn)在主要是落實(shí)了稅收試點(diǎn),，主要是外包過程中，有些可以依靠的這樣一些試點(diǎn)企業(yè),，經(jīng)過國家稅務(wù)局的認(rèn)可,，主要由協(xié)會(huì)來推薦這樣符合物流標(biāo)準(zhǔn)的一些企業(yè)，陸陸續(xù)續(xù)已經(jīng)有將近500家,，經(jīng)過稅務(wù)總局批準(zhǔn)以后進(jìn)入了試點(diǎn),，今后這項(xiàng)工作就不是一個(gè)試點(diǎn)的問題，就是常年要這么推介,，批準(zhǔn)可能會(huì)越來越普及,，最后形成一個(gè)比較透明的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。 [01-27 14:33]
戴定一：同時(shí)我們還在其他的一些方面,、在稅收方面,，想積極地推動(dòng)一下，比如說我們現(xiàn)在的營業(yè)稅偏高,，是不是有可能統(tǒng)統(tǒng)按照運(yùn)輸3%這樣一個(gè)稅率去享受一些優(yōu)惠,，或者是在一些試點(diǎn)營業(yè)稅減半，大概也能夠達(dá)到這樣一個(gè)效果,。所以這些工作,，都是在我們下一步工作推動(dòng)，希望能夠得到見效的,。這方面我們跟相關(guān)政府部門配合得很好,，他們把握具體尺度，我們做行業(yè)的介紹,，我們希望把這項(xiàng)工作實(shí)實(shí)在在為行業(yè)推進(jìn),。 [01-27 14:33]
主持人：這項(xiàng)措施對我們的企業(yè)有哪些實(shí)實(shí)在在的好處和實(shí)惠？ [01-27 14:34]
惲綿：太有用了,！我們國家的物流業(yè)執(zhí)行的是營業(yè)稅,。它有一個(gè)特點(diǎn),，會(huì)產(chǎn)生重復(fù)納稅的。我們公司外包是很多的,，這么一來就產(chǎn)生了外包的業(yè)務(wù),，我們其中有很多的業(yè)務(wù)外包出去了，這時(shí)候我給客戶開出發(fā)票,，我按3.3%給客戶開發(fā)票,，給運(yùn)營商，他還要給我們開一個(gè)發(fā)票,，這就是重復(fù)納稅,。這次工作，核心問題就體現(xiàn)了重復(fù)納稅的問題,，過去我按160萬去納稅,，這次不用了，我有40萬的收入,，我按40萬就納稅就可以了,。這個(gè)包括了運(yùn)輸、包括了倉儲(chǔ),，而實(shí)際上這是一塊兒,。 [01-27 14:35]
惲綿：還有一些區(qū)域內(nèi)的，像我們物流企業(yè)發(fā)展過程中,，一些子公司,，分公司的所得稅的統(tǒng)一納稅問題，在一個(gè)省就解決了,，你一個(gè)省內(nèi)就納了，解決了這些問題,。如戴會(huì)長剛才所說,，如果收稅優(yōu)惠減半就太好了，你想想營業(yè)稅一減半影響會(huì)有多大,。 [01-27 14:35]
主持人：我們看到09年以來,，剛才說了這么多的政策，得到這么多實(shí)惠,，對于企業(yè)來講,，我們自己實(shí)際的競爭力是不是在進(jìn)一步提升？ [01-27 14:36]
惲綿：提升,，這次金融危機(jī)對我們企業(yè)來說,，提升很大，對老板來說,，一個(gè)是老板更聰明了,，這次他能夠看到金融危機(jī)里面,，他經(jīng)歷了過去可能十年沒有經(jīng)歷過的，他更聰明了,，對員工來說,，更精干了，他知道如何去做,，怎么做得更好,，要提高效率，對我們來說更好了,。 [01-27 14:37]
惲綿：其次,，這次金融危機(jī)以來，我們整個(gè)企業(yè),，一個(gè)對市場的觀察力提高了,，這個(gè)金融危機(jī)，我們覺得是達(dá)爾文進(jìn)化論似的變革,，適者生存,，能站住的都是好樣的，這些都是看準(zhǔn)了金融危機(jī)的市場的機(jī)會(huì),。他能發(fā)展是根據(jù)市場機(jī)會(huì),，把企業(yè)調(diào)整去適應(yīng)發(fā)展，你把你的調(diào)整計(jì)劃能落實(shí)下去,，把客戶做好,，你的企業(yè)才能發(fā)展。金融危機(jī)對中國企業(yè)是一個(gè)大的鍛煉,，再加上政府扶持,，更有信心。 [01-27 14:38]
主持人：我們也注意到之前很多物流企業(yè)“小,，弱,，散”，有很多問題存在,，戴會(huì)長認(rèn)為,，這些問題我們怎么解決？怎么樣盡快加速產(chǎn)業(yè)升級,？ [01-27 14:39]
戴定一：這要分內(nèi)外兩個(gè)方面來講,，從外部來講，中國的物流行業(yè)的小散亂差,，有它外部市場環(huán)境的客觀約束,，我們服務(wù)的這些客戶如果不是高度集約化，他對物流服務(wù)的要求,，將是非常低的這單一價(jià)格,，你只要給我便宜的運(yùn)輸就夠了,，所以這就造成了市場門檻極低，所有的人都可以做物流,。這個(gè)過程要伴隨著客戶產(chǎn)業(yè)的逐步集約化,，現(xiàn)代化，他們對于物流的要求提高以后,，就會(huì)淘汰一批,，或者給物流設(shè)一個(gè)門檻，對于市場來說,，我們必須要注意到這個(gè)客觀因素,。 [01-27 14:40]
戴定一：從我們自身來講，物流企業(yè)如何解決現(xiàn)在行業(yè)內(nèi)存在的問題,，我想也是要分開講,，從通用類的服務(wù)來講，我們現(xiàn)在是供大于求,，所以在主打需求的情況下,，解決這個(gè)問題，就是整合,，搭建各種各樣的平臺,。所以我們在運(yùn)輸，倉儲(chǔ),，裝卸,，通關(guān)等等不同的領(lǐng)域，最終的核心是形成大型的網(wǎng)絡(luò)體系,，可以是資本,、也可以是非資產(chǎn)，特別是網(wǎng)絡(luò)出來以后,，用一種非資產(chǎn)型的方式,，去整合這個(gè)資源，形成一種平臺體系,，來解決小散亂差的問題，是有可能也有這樣的先例,，國外也有這樣的經(jīng)驗(yàn),。所以這是一類。 [01-27 14:41]
戴定一：第二類就是我剛才講到的專業(yè)類的服務(wù),，這塊“小,、散、亂”應(yīng)該說是一個(gè)初級階段,，我相信它會(huì)盡快地隨著市場環(huán)境,、隨著發(fā)展的進(jìn)程會(huì)有一個(gè)空前快速的發(fā)展,，這個(gè)發(fā)展它有一個(gè)特點(diǎn)，就是它主要是依附于產(chǎn)業(yè),，它會(huì)伴隨著這些產(chǎn)業(yè)的龍頭產(chǎn)業(yè)的誕生,，來提升這種服務(wù)，也就是未來我們這些客戶的這些產(chǎn)業(yè),，它都不是單一的制造商,，或者是貿(mào)易商，現(xiàn)在越來越多的鋼鐵企業(yè),，他從礦開始,，經(jīng)過物流，到生產(chǎn),，到銷售,，他跟汽車產(chǎn)業(yè)有密切合作關(guān)系，就是整個(gè)這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈條已經(jīng)不是局限在一個(gè)制造業(yè),，或者一個(gè)鋼鐵業(yè),，它會(huì)延伸很大的范圍，這就是龍頭企業(yè)形成的一個(gè)客觀規(guī)律,，這種客觀規(guī)律帶動(dòng)了我們物流支撐體系,，或者戰(zhàn)略合作伙伴的這種培養(yǎng)，是非常非常大的,。我們也會(huì)看到逐漸會(huì)伴隨這樣的產(chǎn)業(yè)龍頭,，有它的骨干的物流合作伙伴，所以這個(gè)方面,，也是很重要的發(fā)展方向,，所以這是兩個(gè)核心，一個(gè)是大型骨干平臺的形成,，一個(gè)是各個(gè)產(chǎn)業(yè)龍頭企業(yè)的形成和產(chǎn)業(yè)鏈的形成,，這是我們物流最后的一個(gè)目標(biāo)。 [01-27 14:42]
主持人：我們現(xiàn)在講,，任何一個(gè)產(chǎn)業(yè)或者一種行業(yè)都要和國際接軌,，現(xiàn)在物流業(yè)經(jīng)過這幾年的發(fā)展，它與世界上其他國家的物流行業(yè)相比,，我們的情況怎么樣,？ [01-27 14:42]
戴定一：應(yīng)該說在國際市場上我們的遠(yuǎn)洋運(yùn)輸集團(tuán)還是有一定競爭力的，只是單一的環(huán)節(jié),，我們在整個(gè)服務(wù)鏈條上還有很多的差距,，比如整個(gè)這個(gè)鏈條，除了運(yùn)輸以外，還有大量的像國際貨代,、通關(guān),、法律、支付,、保險(xiǎn)等整個(gè)鏈條上的服務(wù),，我們整個(gè)服務(wù)體系，現(xiàn)在沒有走出去,，都在國內(nèi),。因此我們的貿(mào)易進(jìn)口，絕大部分是按照到岸價(jià)來簽約的,，到了岸以后我們負(fù)責(zé)內(nèi)部的物流,，在此之前，我們沒有這方面的服務(wù),。 [01-27 14:43]
戴定一：我們的出口絕大部分是離岸價(jià),，就是價(jià)格談到離開中國的口岸為主，剩下的服務(wù)是人家的,。這樣一來,，我們整個(gè)物流體系，還沒有和世界接軌,，以及建立我們滿足中國制造這樣一個(gè)概念的一個(gè)配套的物流服務(wù)體系,，這個(gè)應(yīng)該說差距就比較大了，時(shí)間也會(huì)比較長了,。我們現(xiàn)在借這個(gè)擴(kuò)大內(nèi)需這樣一個(gè)策略,，國內(nèi)的事情先做好，加快跟國際接軌,，同時(shí)還要有一個(gè)將來會(huì)有國際標(biāo)準(zhǔn)方面的一些競爭,，或者一些戰(zhàn)略，這些問題都解決了,，我們才能夠在全世界建立跟中國制造相配的一個(gè)中國服務(wù)體系,。 [01-27 14:44]
主持人：從您的公司來講，他在跟其他企業(yè)合作的時(shí)候,，也會(huì)遇到一些其他的競爭對手,，在這個(gè)其中，您感覺競爭力,，或者我們之間的差距在什么地方,？ [01-27 14:45]
惲綿：說中國物流企業(yè)的差距有一些，但是我不太認(rèn)可,，有些觀點(diǎn)說,，中國物流產(chǎn)業(yè)落后,，我不太贊成這種觀點(diǎn),，就是先進(jìn)與落后,，關(guān)鍵你能不能匹配你的需求，五星級酒店很先進(jìn),，我們的快捷酒店就落后,？那不見得，我們覺得中國現(xiàn)在物流企業(yè)的水平,，是能夠適應(yīng)中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的,，社會(huì)需求的，國外是很先進(jìn),，每一天每一個(gè)托盤的運(yùn)行費(fèi)用就5塊錢,，他的費(fèi)用很高，所以這是不是不適合中國的,。所以首先我們中國物流企業(yè),，我們覺得就是適應(yīng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展需求的。 [01-27 14:46]
惲綿：第二個(gè)物流企業(yè)專業(yè)化和技術(shù)水平的提高,，它受市場需求約束,，中國的物流是在市場需求后面的，市場提出新的需求的,，價(jià)格非常高了,，你要發(fā)展，這個(gè)時(shí)候你再發(fā)展,，我們就會(huì)上一個(gè)臺階,。我們中國物流企業(yè)的發(fā)展瓶頸，不在于技術(shù),，也不在于手段,，而在于我們市場需求，需要很好地把它提高起來,，提高社會(huì)物流專業(yè)的水平,，物流企業(yè)就逐步跟上了，我們再去運(yùn)作,，管理,，去提升自己的水平，去適應(yīng)這套工作,，我覺得完全可以提升的,。中國的物流企業(yè)在中國國內(nèi)，去跟跨國公司去競爭,，我們不落后,。 [01-27 14:46]
主持人：主要問題還是需求的問題，像戴會(huì)長說的，龍頭企業(yè)出來的,，您的公司的專業(yè)化水平就上來了,。但是需求不足，還是存在的,，物流專業(yè)化水平不高,，都是一些問題，這些問題出現(xiàn),，您感覺是什么原因呢,？ [01-27 14:47]
戴定一：戴定一：我講這個(gè)需求的問題，可能從兩個(gè)方面,，一個(gè)是從客戶本身的產(chǎn)業(yè)升級形成的高端需求,，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在講需求，主要是高端的,，或者是對現(xiàn)代物流的這種需求,，而不是簡簡單單的倉儲(chǔ)運(yùn)輸?shù)男枨螅@是跟產(chǎn)業(yè)自身的做大做強(qiáng),，信息化,，這個(gè)過程是客戶的事情，或者是產(chǎn)業(yè)市場的問題,。再一個(gè)問題,，就是它的外包部分，有一個(gè)需求,，怎么使它釋放出來,，變成有效需求，這個(gè)除了我們物流企業(yè)要去積極爭取,，提高自己專業(yè)水平,，提高自己的行業(yè)解決方案的能力，這是我們應(yīng)該做,，從社會(huì)來講,，存在著一個(gè)就是制約專業(yè)化分工的一個(gè)制度性的問題，這個(gè)問題實(shí)際上就是說,，當(dāng)社會(huì)交易成本偏高的時(shí)候,，是不利于分工的，當(dāng)社會(huì)交易成本降低的時(shí)候,，是自然會(huì)促進(jìn)分工的,。 [01-27 14:47]
戴定一：什么是社會(huì)交易成本，現(xiàn)在看來,，在中國,，越來越多的問題,，是體制，法律,，這些問題,，不僅僅是物流獨(dú)有的，是整個(gè)行業(yè)之間,，交換，交易,，如果我們等于很好地解決,，條塊分割，體制分割,，能夠很快地解決誠信,，法律法規(guī)，這種社會(huì)化分工會(huì)大大前進(jìn),，我們物流企業(yè)的需求可能就會(huì)得到更多的提升,。這是一個(gè)。再一個(gè),，就是從專業(yè)化這個(gè)角度來講,，我們現(xiàn)在看到，企業(yè)內(nèi)部對物流的重視越來越高,，因此,，企業(yè)內(nèi)部的物流的資源管理，甚至于成立公司,，然后逐步走向社會(huì),，我們看到一個(gè)非常有意思的變化，未來專業(yè)物流企業(yè),，很可能從企業(yè)物流里社會(huì)化去形成,，所以這也之非常值得關(guān)注的，將來也會(huì)跟我們惲總這邊的公司,，一個(gè)競爭,，合作的。 [01-27 14:49]
主持人：對于那些原因,，您怎么看,？ [01-27 14:49]
惲綿：從我們物流企業(yè)來說，我們當(dāng)然最需要客戶,，一個(gè)是有客戶,，有量，第二是高質(zhì)量的客戶,，我們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn),，很多客戶的需求的培養(yǎng),，也是從低端到高端，一個(gè)客戶外包給我們,，一下全包給你,，沒有這個(gè)膽子的，運(yùn)輸你先做的,，我們看看,，倉儲(chǔ)給你，供應(yīng)鏈服務(wù),，包裝分解一起給你行嗎,，行，由降低了他的成本,，它是一個(gè)循序漸進(jìn)的培養(yǎng)過程,，同時(shí)也需要社會(huì)上一些觀念的轉(zhuǎn)變，中國人寧為雞頭,，不為鳳尾,，這種觀念在我們一些企業(yè)里面，還是比較廣泛的,，這種供應(yīng)鏈的管理和社會(huì)化的服務(wù)管理里面,，也是阻礙我們物流市場發(fā)展的。在整個(gè)中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的過程中,，物流市場會(huì)逐步逐步解決和提升的,。 [01-27 14:50]
主持人：我們再看十大振興產(chǎn)業(yè)出臺以后，每個(gè)行業(yè)都有自己的措施在出臺,。您剛才說了一些改變,，還有沒有一些文件要出臺？ [01-27 14:51]
戴定一：其實(shí)惲總也一直在參加我們這方面的工作,，這個(gè)振興規(guī)劃出臺以后,，各個(gè)政府部門都有一個(gè)分工，所以每個(gè)政府部門都在落實(shí)自己相關(guān)的一些政策,，我們組織了企業(yè),，專家一塊兒，來提出一些政策建議,，我們提出了60條,，為了振興規(guī)劃提出來的，一個(gè)是稅收政策,，一個(gè)是交流管理,，第三是投融資，第四是制造業(yè)和物流的聯(lián)動(dòng),，第五是物流企業(yè)的政策,，第六是物流園區(qū)的政策,，這些都是建議，還要和政府部門最后去考慮,，研究,，看能落實(shí)多少，現(xiàn)在有一部分已經(jīng)進(jìn)入到政策程序,，慢慢要跟大家見面了,。我們沒有包括進(jìn)去的，還有我們參與各個(gè)政府部門主管的,，比如說信息化,，我們提了很多意見進(jìn)去，估計(jì)很快也會(huì)出臺,，最近他們征集很多的建議，也是由我們?nèi)ネ七M(jìn)的,。 [01-27 14:51]
戴定一：再一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化,，也是我們幫助參與制定的，再有科技一些投入項(xiàng)目,，我們參與企業(yè)技術(shù)中心這個(gè)方面的推進(jìn),，像這樣一些事情，后續(xù)的政策面非常大,。我們碰到的問題,，是原來政府管理模式，可能制約了我們這種新興產(chǎn)業(yè),，或者服務(wù)行業(yè)的這種政策的出臺,，過去他們比較習(xí)慣于關(guān)注計(jì)劃經(jīng)濟(jì)下的具體的行業(yè)很清晰的產(chǎn)業(yè)，它會(huì)固化在一個(gè)產(chǎn)品上面,，看產(chǎn)品是先進(jìn)的還是落后的,。今天我們物流行業(yè)邊界很不清晰，它的邊界是開放的,，所以這個(gè)對他們來講有一點(diǎn)困惑,。第二，它的產(chǎn)品不是局限在一個(gè)具體的物件上面,，它是體現(xiàn)一個(gè)流程,，這個(gè)流程會(huì)帶來商業(yè)模式的創(chuàng)新，生產(chǎn)方式的創(chuàng)新,，管理的創(chuàng)新,，對于今天產(chǎn)業(yè)鏈來講，都是沿著這樣一個(gè)發(fā)展思路,，而不是局限在一兩件產(chǎn)品上,。這種管理模式也在推動(dòng)著政策,，對政府如何管理這樣的新興產(chǎn)業(yè)，服務(wù)業(yè),，對他們也會(huì)有一個(gè)很大的促進(jìn),。 [01-27 14:52]
主持人：您拿的這本60條，是我們滿懷信心去迎接新的一年的到來,。我們其實(shí)做這個(gè)十大產(chǎn)業(yè),，也是在這樣一個(gè)里程碑的階段，我們更好地去看待明年的發(fā)展,，您二位對于明年物流業(yè)的發(fā)展怎么看待,？ [01-27 14:53]
戴定一：我想物流業(yè)的發(fā)展，依然是欣欣向榮,，充滿了機(jī)遇,，其中特別是對于我們專業(yè)市場這塊，我是特別看好,，因?yàn)檫@個(gè)市場的意識開始覺醒,，產(chǎn)業(yè)提升自身的要求，無論是國家,，還是企業(yè)自身,，本身的這種生產(chǎn)方式的轉(zhuǎn)變和國際化擴(kuò)展，都有一些重大的變化,。所以這里面的機(jī)遇會(huì)更好一些,。總的來講,，我覺得惲總的觀點(diǎn)我很贊成,，物流業(yè)它是跟客戶產(chǎn)業(yè)均衡發(fā)展為特征的，既不能過頭,，也不能滯后,，我想在2010年，或者在以后,，在總的特征情況下,，我們還是要跟這些產(chǎn)業(yè)密切地相適應(yīng)，相協(xié)調(diào),，幫助這些產(chǎn)業(yè)的提升,，在這個(gè)過程中提升自己。 [01-27 14:53]
主持人：戴會(huì)長很看好專業(yè)化的領(lǐng)域,，那么您怎么看待,？ [01-27 14:54]
惲綿：又高興，又緊張,，我們也做過分析,，冰火兩重天,。實(shí)施細(xì)則會(huì)在10年出臺，60條出臺是非常好的,。影響我們物流企業(yè)兩個(gè)方面,，一個(gè)是收入，一個(gè)是成本,，收入逐步逐步提升，可是成本在大大增加,，2010里面的競爭成本,，管理成本，燃油的成本,，這些成本對物流企業(yè)來說都是相當(dāng)大的一個(gè)高峰,，從我們的角度來說，第一我們覺得我們要抓住整個(gè)調(diào)整振興規(guī)劃實(shí)施的細(xì)則,，抓住整個(gè)市場在不斷變化調(diào)整這個(gè)過程,，抓住供應(yīng)鏈變革這么一套過程中，我們找新的市場機(jī)會(huì),，開拓新的市場,，這是非常好的事情,。我們也要把自己的內(nèi)功練好了,，如何提高，這都是我們2010要解決的問題,，我扛住了壓力,，我境界市場的需求，我們做不好沒道理,。 [01-27 14:54]
主持人：非常感謝兩位來我們中經(jīng)在線做客,，也非常感謝各位網(wǎng)友。各位再見,。 [01-27 14:55]
戴定一：再見,。 [01-27 14:56]
惲綿：再見。 [01-27 14:56]
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