宗慶后
全國人大代表,、杭州娃哈哈集團(tuán)有限公司董事長
制作：產(chǎn)經(jīng)部；主持人：龍煦霏
宗慶后做客中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)“中經(jīng)在線訪談特別節(jié)目”時表示,，目前的高房價跟土地財政有很大關(guān)系,，同時導(dǎo)致工業(yè)用地價格高企、工業(yè)投資意愿下降,。 詳細(xì)
中經(jīng)在線訪談
主持人：各位好,，這里是中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)兩會特別節(jié)目,，我是主持人龍煦霏，今天我們中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)的演播室迎來了2017年兩會的首位嘉賓,，他是全國人大代表,、杭州娃哈哈集團(tuán)有限公司董事長兼總經(jīng)理宗慶后先生，歡迎宗總的到來,。
宗慶后：你好,，各位網(wǎng)友好。
主持人：我注意到宗總2013年到2017年這階段時間,，從第十屆、第十一屆,、第十二屆代表會上,，您提出的議案197條，被稱為議案之王,。涉獵的范圍也是很廣泛的,，包括了政治、經(jīng)濟(jì),、民生等等的很多方面,，今天我們的訪談也由此來展開。
首先我們說2017年是國企混改的一個關(guān)鍵之年,，這一年屬于是爬坡過坎,、滾石上山這樣一年，您覺得國企混改當(dāng)中,，作為國企和民企都怎么來看這個話題呢,。
宗慶后：國企混改啊，黨中央也同意全員持股的,，這次我也提出來了,。我提出全員持股已經(jīng)有兩年了，十八屆三中全會的時候就已經(jīng)提出來了,，但現(xiàn)在還沒有實質(zhì)性的進(jìn)展,。我們是實行全員持股，我們這兩年感覺對國企發(fā)展有很大的好處，我們過去嘴上說把員工當(dāng)主人,，但實際并沒有把他們當(dāng)主人來看,，全員持股的話既是員工又是股東，是利益相關(guān)的人士,，所以實際上我們提出全員持股,，對工資和持股量，再加上你的任職的級別,，包括你的勞動技能和工資年限,，分等級來持股的。第二,，你離開企業(yè)的時候也是要退出的,。第三，這個每年要評定的,，你表現(xiàn)好可以升,，表現(xiàn)差的可以降，全員持股把這個定下來了,，建立和這個競爭機(jī)制相結(jié)合的制度,，就不會吃大鍋飯。另外我對央企提出的建議是,，央企盤子太大了,，持央企的股的話，可能對它看不見,，摸不著,，對他的員工也是沒有積極作用，比如說中石化,，具體到中石化下面的一個廠，員工持這個廠的股,，這個員工看得見,，摸得著，可以為這個企業(yè)去努力,，去為廠創(chuàng)造收入,，他自己能提高收入。這個全員持股對企業(yè),，我覺得是一個很好的方法,。
主持人：但是還是要細(xì)化，根據(jù)不同的情況,，來把這個方案做細(xì)了,，同時也激發(fā)員工這種積極性，像您說的，這個廠子的效益如果好,，跟員工個人的經(jīng)濟(jì)利益是息息相關(guān)的,。
宗慶后：息息相關(guān)的，對,。
主持人：您覺得您作為一個成功的企業(yè)家,，您覺得國企混改的成功標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是什么呢？
宗慶后：關(guān)鍵是企業(yè)效益怎么樣,，為國家創(chuàng)造稅收怎么樣,，最重要還是為國家、為社會創(chuàng)造多少財富,，來衡量這個企業(yè)好壞,。
主持人：我們說2016年，房子是老百姓最關(guān)心的話題,，因為除了北上廣深,，一線城市以外，二三線的城市的房價也是讓我們很多人望房興嘆,，在2016年中央經(jīng)濟(jì)工作會議中提出房子是用來住的,，不是炒的，提出來以后出臺了一系列的相關(guān)的政策,，房貸等等都提出了收緊,，2016年的1-2月房價已經(jīng)出現(xiàn)的趨穩(wěn)形勢，甚至是以前有一些上漲過快的城市,，出現(xiàn)了稍微下降的趨勢,，您覺得如何建立一個把這個房地產(chǎn)市場讓它更加的平穩(wěn)的，健康的發(fā)展的一種長效機(jī)制,，您覺得應(yīng)該是什么呢,？
宗慶后：長效機(jī)制，我覺得政府要放棄土地財政,，是吧,？因為你現(xiàn)在房價高，實際上是跟政府的土地財政有很大關(guān)系,。一塊土地,，賣土地的時候，樓面價五六萬,、六七萬,，甚至七八萬一平米，造成房子怎么便宜呢,，對不對,？你房子的話，剛開始的時候賣給有錢人回籠資金我認(rèn)為還是可以的。但是你要知道,，現(xiàn)在買房子的應(yīng)該多數(shù)是有剛需需求的人在買房子,。
主持人：剛需和改善型需求。
宗慶后：對,，他沒有那么多錢去買你的房子,，或者你十幾萬一平方的房子造出來，給誰買,？另外還有一個是政府解決房子的問題,，我也經(jīng)常提這個建議，特別是年輕人,，大城市的年輕人,，尤其是農(nóng)村里出來讀大學(xué)畢業(yè)以后，在城市工作的這些年輕人,，他根本就買不起房子,。
主持人：對。
宗慶后：他不能安居樂業(yè),，怎么能夠安心的工作,，怎么在事業(yè)上有成。所以我當(dāng)時也提了很多建議,，我也看到國務(wù)院發(fā)過文件,，可以給這些人一些租房的金貼，我看地方也沒有執(zhí)行啊,，是吧,？我覺得政府要考慮一下這批年輕人，剛需需求的人,，怎么住得起房,，是吧。當(dāng)然目前,，買地的錢也是銀行的,，造房的錢、買房的錢也是銀行的,，等于把銀行給綁架了，所以政府確實也感到這件事情很難,，我覺得是不是政府也要下決心,，這個土地財政千萬不能再搞了，因為土地財政不光是影響社會穩(wěn)定,，而且也影響了各行各業(yè)的發(fā)展,，比方說零售業(yè)，房子價格一高了，商業(yè)地產(chǎn)的租金也高了,，零售業(yè)也是很難生存下去,。
主持人：利潤非常微薄。
宗慶后：我做實體經(jīng)濟(jì),，工業(yè)用地也要一百多萬一畝呢,，所以現(xiàn)在也沒有人愿意去投資實體經(jīng)濟(jì)工業(yè)了。如果沒有強(qiáng)大的工業(yè)制造業(yè),，你談強(qiáng)國富民,，我覺得也是一句空話。我覺得真正要解決房地產(chǎn)問題,，政府必須要放棄土地財政,。有些地方政府雖然靠土地財政解決了眼前的利益，可以搞很多的政績工程,，但是長遠(yuǎn)來看實際上對經(jīng)濟(jì)是負(fù)面的,。
主持人：是這樣。我們知道其實這出現(xiàn)了一個很有趣的現(xiàn)象,，一邊是一二線的房價過快的上漲,，政府出臺政策抑制過快上漲的趨勢，另一方面三四線城市還有很多的庫存,，您覺得三四線城市的房地產(chǎn)還要繼續(xù)去庫存嗎,？
宗慶后：三四線城市來說的話，我們的農(nóng)民工在沿海城市打工以后,，他現(xiàn)在回去不在家里面造房子了,，而是希望到縣城去買房子，這其實是個好現(xiàn)象,。因為他在家里造房子的話,，一個是資源條件比較差一點，另外來講也麻煩,�,？h城買房子，感覺價格可以的話,，很簡單,，拿錢買房就行了。
主持人：主要是為孩子的就業(yè),，教育的問題,。
宗慶后：畢竟縣城里面的教育各方面要比鄉(xiāng)下好多了，是吧,？但是關(guān)鍵是有什么問題�,�,？買了房子也無法住，因為很多三四線城市沒有就業(yè)的機(jī)會,，所以我曾經(jīng)也提出建議,，把東部沿海地區(qū)的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移到中西部去，讓兩億多農(nóng)民工回家鄉(xiāng)打工去�,，F(xiàn)在這個沿海地區(qū)也很頭疼,，一方面是企業(yè)招工招不上，一方面是農(nóng)民工就業(yè)就不了,。因為沿海地區(qū)的生活成本太高了,，他沒有一定的高工資的話，就無法在沿海地區(qū)生活,，企業(yè)就必須要提高工資,，企業(yè)的人力資本提高了，企業(yè)也受不了,，我覺得這對實體經(jīng)濟(jì)發(fā)展也帶來影響,。所以我認(rèn)為中西部地區(qū)應(yīng)該再多點優(yōu)惠政策，把企業(yè)吸引過去,，讓農(nóng)民能夠回家鄉(xiāng)打工去�,，F(xiàn)在已經(jīng)有這種情況了，就是農(nóng)民工返鄉(xiāng),，很多農(nóng)民工回到自己家鄉(xiāng)去創(chuàng)業(yè)去了,，這是個好現(xiàn)象，政府也要多多鼓勵支持,，這樣的話就全國逐步實現(xiàn)城市化了,，農(nóng)業(yè)也實現(xiàn)集約化生產(chǎn)，這樣的話中國的經(jīng)濟(jì)才會真正繁榮富強(qiáng)起來,。
主持人：您說到這個話題也是想繼續(xù)跟您探討,，您也提到一些農(nóng)民啊，包括大學(xué)畢業(yè)以后返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)的這些人,，其實是一股熱潮,。那么我們知道熱情是一個方面，相關(guān)配套的設(shè)施,，包括了比如說嫁接了一些高科技,，互聯(lián)網(wǎng)等等，您覺得這些應(yīng)該如何去踐行,，能夠更好的幫助年輕人在家創(chuàng)業(yè)呢,？
宗慶后：實際上就是現(xiàn)在的企業(yè)年輕人創(chuàng)業(yè)啊，我覺得90后這代人還是很有希望的一代,，因為他們是大膽的創(chuàng)業(yè),，但是我感覺現(xiàn)在有一個錯誤的觀念，做老板才叫創(chuàng)業(yè),，我看有些報道說叫做“晚就業(yè)”,，就是不想去就業(yè)。中國十三億多人,，不可能各個人都去當(dāng)老板的,，對不對？我覺得就業(yè)就是創(chuàng)業(yè),。以前我們說三百六十行,，行行出狀元，你做一個好的老師也是創(chuàng)業(yè),，你做一個好的主持人也是創(chuàng)業(yè),，對不對，所以并不一定是當(dāng)老板才是創(chuàng)業(yè),。
另外現(xiàn)在年輕人創(chuàng)業(yè),，都到互聯(lián)網(wǎng)上去創(chuàng)業(yè)，但是大家都到互聯(lián)網(wǎng)上去,，創(chuàng)業(yè)可能就不能都成功,，大家一哄而上，然后大家一哄而下,。以前中國互聯(lián)網(wǎng)這些大的平臺,，大多是募集錢來創(chuàng)業(yè)的，背后是美國的基金投資者來投資的�,，F(xiàn)在都是家長投資的,，沒有那么大的資本，而且機(jī)會比較少了,，再去盲目的投這個地方,，可能也并不一定會成功。所以我覺得要尋找機(jī)會,，要做人家沒有做的事情,，或者是說人家做得不是太好的事情，那么你去做,，才能有機(jī)會做得比人家更好,，才能夠把這件事做起來，從這個角度去創(chuàng)業(yè)我覺得還是有希望的,。特別是我們現(xiàn)在中西部地區(qū)也好,，包括縣級城市也好，我認(rèn)為有很多的創(chuàng)業(yè)的機(jī)會的,，畢竟還沒有像沿海地區(qū)那么發(fā)達(dá),，市場競爭也沒有那么激烈,。所以我覺得有的時候要尋找機(jī)會去創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)業(yè)的觀念是要改變改變,。
主持人：說到雙創(chuàng)還有一部分群體,，就是正宗的大學(xué)生畢業(yè)群體，一邊是企業(yè)覺得有用的人才能招不到,，另一邊像您提到的,，大學(xué)生想晚就業(yè)，去創(chuàng)業(yè),，二者之間沒有辦法匹配,，這個時候您覺得在高校和企業(yè)之間，如何把當(dāng)中出現(xiàn)的這樣一個差距填上呢,。
宗慶后：這些年我們大學(xué)教育的發(fā)展太快了,。像技校這種培養(yǎng)藍(lán)領(lǐng)的反而比較少。大學(xué)生畢業(yè)以后不想當(dāng)工人,，都想坐辦公室,，實際上也沒有那么多辦公室好坐，社會發(fā)展到一定程度之后,，我想要不了多長時間,，藍(lán)領(lǐng)的收入肯定比白領(lǐng)高。
主持人：現(xiàn)在有一些職業(yè)很吃香的,。
宗慶后：越是沒有人干的活,，這個收入越高，所以我覺得應(yīng)該大家有個選擇,，大家都想坐辦公室,，哪有那么多辦公室好坐，總是要有人去做具體工作,。你像德國的教育跟我們不太一樣的,，他培養(yǎng)的學(xué)生是很專業(yè)的學(xué)生，出來以后就可以承擔(dān)某一項工作了,，不像我們什么都學(xué)一點,，什么都不精的。我想今后教育制度改革上也是要改革,。另外我們教育要和實際相結(jié)合,，到企業(yè)去實踐也好，受企業(yè)委托也好,，企業(yè)和學(xué)校掛鉤也好,，一邊學(xué)習(xí)，一邊實踐,，在實踐中學(xué)習(xí)知識,。所以我想這個教育改革,，我想還是要進(jìn)一步深化改革。
主持人：也就是說現(xiàn)在相當(dāng)要把高等教育和職業(yè)教育兩者之間讓它處于一個兩翼并行起來,。您覺得怎么樣才能各司其職,，更好的發(fā)揮作用呢？
宗慶后：現(xiàn)在我們在專業(yè)學(xué)校上已經(jīng)不是中專了,，是大專，你專業(yè)技術(shù)學(xué)校作為本科也可以,，有設(shè)施的也可以,，人家讀這個書感覺第一個目的不是長知識，而是專注于某一個地方去把這個本領(lǐng)學(xué)好,，出來就可以工作�,，F(xiàn)在企業(yè)來講，這部分人的工資收入也不會太低的,，因為越是稀缺的人才,，他的收入越高，對不對,？所以我想作為企業(yè)來講,，也是把人才結(jié)構(gòu)要調(diào)整起來。
主持人：剛才提到了很多的年輕的,，農(nóng)村的子弟在外面打工,，或者是說之后因為號召，因為更多的環(huán)境,、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)好了以后,，返鄉(xiāng)去創(chuàng)業(yè)，還有一個是可以發(fā)展當(dāng)?shù)氐穆糜涡蓍e產(chǎn)業(yè),，如果把二者相結(jié)合,，因為在十三五規(guī)劃當(dāng)中也提到了旅游產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，包括這個產(chǎn)業(yè)也可以更好的有助于,，包括偏遠(yuǎn)山區(qū)脫貧等等,，您覺得旅游產(chǎn)業(yè)和農(nóng)業(yè)之間如何把它更好的嫁接，讓很多年輕人有更多的就業(yè)機(jī)會,，創(chuàng)造更多的財富呢,。
宗慶后：實際上旅游是其中一種產(chǎn)業(yè)，你把這些工業(yè),、制造業(yè)轉(zhuǎn)移過去的話,，那人力就回去了，人力回去的話,，它里面的教育,、醫(yī)療,、衛(wèi)生、文化,、娛樂產(chǎn)業(yè)都可以發(fā)展起來,，就業(yè)機(jī)會就多了，現(xiàn)在農(nóng)村,、鄉(xiāng)鎮(zhèn)的人比較少了,，所以很多的就發(fā)展不起來。當(dāng)然有的農(nóng)村確實也可以發(fā)展旅游業(yè),，現(xiàn)在城市人到過年的時候都到鄉(xiāng)下去了,，享受大自然的風(fēng)光，吃吃農(nóng)家飯,，這也是可以的,。所以我覺得城鎮(zhèn)化來講，發(fā)展中小城市比較會比較好一點�,，F(xiàn)在你看北京也好,，其他大城市也好，我感覺確實來講,，也是夠辛苦的,。我看有報道說，有人每天的上下班的路費就要230多塊錢,。早上六點多鐘出門,，晚上八點多鐘回去，多累啊,。
主持人：之前有一個報導(dǎo)說這個女孩兒工作在朝陽門,，住在涿州，每天坐著高鐵來回,，說這個價錢可以在北京租一個房子了,。
宗慶后：租房子，就要夫妻分居啊,，這個生活也是不好嘛,，所以你在當(dāng)?shù)鼐蜆I(yè)，當(dāng)?shù)厣畹脑�,，那可能是生活成本也更低,，生活可能也會更幸福，而并不一定要去大城市,。而且我認(rèn)為發(fā)展大城市,，太大了之后，會帶來很多大城市病。所以今后在考慮發(fā)展這個城鎮(zhèn)化的時候,，還是以中小城市為主還是比較好,。
主持人：而且發(fā)展一些，包括像我看一號文件當(dāng)中提出了田園綜合體,，是吧,？這個相關(guān)的能帶動周邊的一些產(chǎn)業(yè)去發(fā)展，也創(chuàng)造很多的價值和給人們創(chuàng)造更多的就業(yè)機(jī)會啊,。我們說2016年全球的形勢還是比較復(fù)雜的,，包括了美國大選，特朗普上任之后出現(xiàn)了一系列他的很具有個人特色的,，包括了對全球的政治格局,，包括貨幣，經(jīng)濟(jì)等方面,，其中有一條是他的貿(mào)易政策，包括了貿(mào)易壁壘等等的方面,。您覺得美國的貿(mào)易政策,，可能會發(fā)生很大的轉(zhuǎn)變嗎？
宗慶后：應(yīng)該說美國人給我們打貿(mào)易戰(zhàn)我覺得并不可怕,。實際上現(xiàn)在我們出口給美國的產(chǎn)品都是物美價廉的產(chǎn)品,，盡管美國人這些年收入降低了，靠中國的物美價廉的產(chǎn)品活得還可以,，如果他打貿(mào)易戰(zhàn),，不讓我們的產(chǎn)品出口到美國的話，我覺得他物價要上漲,，老百姓生活可能會更苦一點,，可能會對特朗普的政府可能會更不滿。我擔(dān)心的是特朗普實際上降低稅收,，要讓美國的實體經(jīng)濟(jì)回到美國本土去,，這個問題的話，還有一個是美元加息,，要把美金也要回流到美國去,，這兩個問題我覺得對中國是有一點影響的。因為你像美國企業(yè),，要回到美國去,，倒也不一定，比如蘋果市場在中國,，配套的廠也是在中國的企業(yè),，他就需要在中國；再比如肯德基、麥當(dāng)勞,，他的市場也在中國,，他不回去沒有問題的。但是我想優(yōu)惠政策出來以后,，可能會把中國一些大量的民營企業(yè)吸引過去,，這就對我們來說有很大的影響了。所以我也提出來,，我們國家是不是要制定一下,，讓改革初期吸引外資的政策，比如說所得稅稅率15%,，然后你可以兩免三減半,，土地成本低一點啊，盡管勞動力成本要高起來,，因為必須要提高老百姓收入嘛,。畢竟我們國家的政治比較穩(wěn)定，投資環(huán)境比較好,，基礎(chǔ)設(shè)施也比較好,，勞動力的素質(zhì)也比較好，我們有1.7億受過高等教育的勞動力,，這些都是有優(yōu)勢的,。
第二個是我們的市場比較大，那么實際上你像歐美的經(jīng)濟(jì)都不好,，我們引進(jìn)來外資,，是一些勞動密集型的，檔次比較低的企業(yè),，現(xiàn)在是不是可以提高一點檔次的技術(shù)型企業(yè)把它引進(jìn)來,，他在中國也能賺錢，同時也為中國提供就業(yè)的機(jī)會,，同時也是讓我們實現(xiàn)“中國制造2025”的目標(biāo),，能夠成為我國智能制造彎道超車的加速度。盡管我們給他讓一點利,，但畢竟我們也互利的,，你改革開發(fā)給外匯企業(yè)優(yōu)惠政策，畢竟我們的稅收是增長的,，同時我們從一窮二白的地位提升到第二經(jīng)濟(jì)大國了,，也可以說制造業(yè)大國。所以你通過第二次的引進(jìn)外資使我們變成工業(yè)制造的強(qiáng)國,。
主持人：您說的是,，我們稅收的比例有一個曲線,，這個符合美國供給學(xué)派的拉夫定律，這個稅收0和百分之百的時候是無稅可收的,，只有到合理的區(qū)域值,，政府有稅可收，老百姓也是藏富于民,，很樂于生產(chǎn)和生活,。
宗慶后：對。
主持人：您覺得面對美國這樣一種貿(mào)易政策的轉(zhuǎn)變,，作為國內(nèi)企業(yè)來說應(yīng)該怎么樣應(yīng)對呢,？
宗慶后：應(yīng)該說我們國家是不用怕人家跟我們打貿(mào)易戰(zhàn)的，我認(rèn)為確確實實沒有一個國家能夠制裁我們的,。人家巴結(jié)你還來不及呢,，中國畢竟有將近14億人口的大市場。關(guān)鍵我們要解決分配問題,，把內(nèi)需拉起來,。過去媒體上說我們中國有三億中產(chǎn)階級，現(xiàn)在說一億多人的中產(chǎn)階級,，至少這一點中產(chǎn)階級就把購買力就提高了很快,。到國外去旅游，大肆采購,。是吧,，現(xiàn)在世界各國都?xì)g迎中國人去旅游,，是吧,，畢竟還有十億多人沒有富裕起來。就是應(yīng)該我在中國并不是所有的產(chǎn)品都過剩的,，而且有的人還消費不起,，所以我覺得現(xiàn)在要解決分配問題，把內(nèi)需拉起來,，所以一個方面就是供給側(cè)改革,，就是你要生產(chǎn)更高檔的產(chǎn)品滿足有錢人的需求。但是現(xiàn)在的產(chǎn)品已經(jīng)拉動不起來有錢人的消費需求了,，你的房子,，有錢多的人，十來套的房子,，他沒有這個需求,。汽車也都是好幾輛了，是吧,？但是沒有錢的人的需求,，我要把它拉起來，要拉起他的需求，那么你就要提高收入了,。不但是要提高收入,，而且政府也不要再去投資了，應(yīng)該說政府應(yīng)該把有限的財政,，用在改善民生上,，要把教育、衛(wèi)生給它搞好,，讓老百姓沒有后顧之憂�,，F(xiàn)在老百姓即使存了一點錢也不敢用，萬一生大病怎么辦,，子女讀書怎么辦,，所以把這兩個問題解決好，這樣的話老百姓就會去投資,。因為中國人比較喜歡存錢的,，所以政府讓老百姓有投資的地方，要有利可圖,，老百姓就可以去投資,，你政府就不用去投資了。政府的錢就用來改善民生,，解決老百姓的后顧之憂,。后顧之憂解決了以后，他有錢也敢消費了,，消費拉起來,，經(jīng)濟(jì)就發(fā)展了，經(jīng)濟(jì)發(fā)展了,，稅基就擴(kuò)大了,，政府收入就增加了，所以我覺得這個賬要算算清楚,。
主持人：還有一個話題,，在最近非常熱，2015年,，2016年的時候金融行業(yè)非常的火,。當(dāng)然，國家的希望金融行業(yè)的錢最終回歸到實體經(jīng)濟(jì),，但是出現(xiàn)了一個資本市場的內(nèi)循環(huán)的過程,。那么現(xiàn)在我們明確一個方向，就是脫虛向?qū)�,，您目前有沒有對相關(guān)的一些變化的感受呢,。
宗慶后：應(yīng)該說我是沒有銀行貸款的,，所以對他們中小企業(yè)的貸款來說，我沒有這個感受,。我存錢,，你幫我理財，他希望貸款,，但是我不需要貸款,。但是我想中小企業(yè)貸款應(yīng)該很難，而且是民營企業(yè),，他這個錢貸給國有企業(yè),，萬一變壞賬的話，他的概念都是國家的,；萬一貸給民營企業(yè)以后,，形成壞賬就要有責(zé)任了，是不是人家給你送錢啊,，有賄賂什么的,，所以銀行不愿意給民營企業(yè)貸款。另外給小企業(yè)貸款,，貸五萬十萬的話,，跟國有企業(yè)貸幾千萬，幾個億,，幾十億的手續(xù)是一樣的,，小企業(yè)也怕煩，希望有政策為中小企業(yè)解決資金的問題,。所以這也是我也提出來,，我們浙江是不是應(yīng)該搞一個證券所，我們股權(quán)交易所有三千八百多家企業(yè)在那里登記,，但是它沒有融資功能,。浙江的話老百姓比較有錢,，你開一個證券所的話,，為浙江企業(yè)，甚至是為全國企業(yè)去融資也是很簡單,。老百姓對當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)比較了解,，而且企業(yè)也不用到證監(jiān)會去排隊上市，就是說這個上市就比較容易了,，融資成本可能也會低起來,，這樣的話也可以提高老百姓的資產(chǎn)性的收入，我認(rèn)為也是很好的,。
主持人：您覺得這個是不是一個實體經(jīng)濟(jì)迎來一次新的轉(zhuǎn)變的拐點,。
宗慶后：現(xiàn)在中央提出來大力振興實體經(jīng)濟(jì),，我覺得確實來講，實體經(jīng)濟(jì)是創(chuàng)造財富的經(jīng)濟(jì),，你要強(qiáng)國富民,，主要靠實體經(jīng)濟(jì)。雖然在民主革命時期是實業(yè)救國,，現(xiàn)在應(yīng)該提出來實業(yè)強(qiáng)國,，中央制定的有些政策我認(rèn)為對實體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，有很好的勢頭,。第一個是地方政府招商引資,，制定政策，那么就是說讓地方政府來搞活經(jīng)濟(jì),。第二個是它這個就是可以允許大專院校,，包括了研究機(jī)構(gòu)的技術(shù)轉(zhuǎn)化，他個人可以收取50%以上的轉(zhuǎn)讓費,，也調(diào)動了科技人員把科技成果轉(zhuǎn)化成生產(chǎn)力,。
但是現(xiàn)在的中央企業(yè)有政策了，下面的執(zhí)行不是太好,，我也是提出建議,，我也是想發(fā)展中小企業(yè)產(chǎn)業(yè)，原來科研技術(shù)管理是國家撥的錢,，所以管得很嚴(yán),，現(xiàn)在技術(shù)轉(zhuǎn)讓成果的錢是企業(yè)出的錢，也是按照國家撥的錢來進(jìn)行管理,，所以也沒有明確的規(guī)定,，哪些錢好用，哪些錢不好用,，所以現(xiàn)在還是沒有動起來,。第二個，過去有的科學(xué)家在外面創(chuàng)業(yè)被查了,，心有余悸,，他們希望有個明確要求什么東西可干什么東西不可干，有個明確范圍,。所以這次我也提出一個建議提高各級政府對黨中央國務(wù)院政策指令的執(zhí)行力,，現(xiàn)在黨中央很多政策都很好，而且方向很明確,，但下面都沒有具體執(zhí)行,，所以現(xiàn)在改革進(jìn)度太慢了。如果真正按照習(xí)總書記為核心的黨中央指示去辦的話,，我想我們國家的繁榮富強(qiáng),、實現(xiàn)民族偉大復(fù)興的中國夢很快就能實現(xiàn),。
主持人：我們說2017年好多經(jīng)濟(jì)學(xué)家預(yù)測，中國經(jīng)濟(jì)的走勢是下降筑底的“L型”的過程,，都說春江水暖鴨先知,，您作為實體經(jīng)濟(jì)的企業(yè)家，您感受到了這個變化了嗎,？
宗慶后：我覺得現(xiàn)在的話,，這個經(jīng)濟(jì)，黨中央的一系列的政策,，真正的落實到位,，我們的經(jīng)濟(jì)是很快就能發(fā)展起來的。到不了位的話,，這個經(jīng)濟(jì)還是發(fā)展不起來,。
主持人：前提是上有政策，下面也要執(zhí)行得好,。
宗慶后：執(zhí)行得好,，對。我們改革開放初期是鼓勵你改革,，鼓勵你探索,，鼓勵你實際上是，允許你出錯,，不爭論,。所以老百姓自發(fā)的從地方，在下面改革,，經(jīng)濟(jì)發(fā)展很快,。經(jīng)濟(jì)是要放活的，政治上要高度集中的,。你經(jīng)濟(jì)如果一集中就會管死,，這么大一個國家，靠中央部委去管,，不就死掉了么,。要放在老百姓周圍，放在地方,，經(jīng)濟(jì)就能搞活,，政治上必須要集中,，靠黨中央的領(lǐng)導(dǎo),，靠習(xí)總書記為核心的黨中央，因為中國的人太聰明了,，所以如果各干各的,，不能集中一個核心領(lǐng)導(dǎo)的話,，搞不好也是要受人家欺負(fù)的，是吧,。
主持人：那最后一個話題,，2017年，新的一年,，您對這一年會有什么樣的安排呢,？
宗慶后：新的一年的話，應(yīng)該說我們一個是自己的主業(yè),，希望把它從安全轉(zhuǎn)向健康的理念,，因為現(xiàn)在人的壽命長了，但是年紀(jì)大了以后,，也有亞健康問題出來了�,，F(xiàn)在年輕人壓力大，也出現(xiàn)了很多的亞健康問題,。一個方面是我們生物工程研究出很多的健康的食品,，另外中醫(yī)角度來看，老祖宗也留下了很多很健康的財富,，這些都能促進(jìn)老百姓的健康狀況,，所以我希望通過這種改變來提供一些健康的食品，讓老百姓有健康的生活,。
另外我也是想進(jìn)駐高新技術(shù)產(chǎn)業(yè),，我們也在籌集高新技術(shù)的創(chuàng)新小鎮(zhèn)，我們一個方面跟以色列等合作,，在杭州把我們中科院的儀器所聯(lián)系起來,，我們自己的科研機(jī)構(gòu)也有很好的基礎(chǔ)，但是他們對轉(zhuǎn)換生產(chǎn)力沒興趣,，所以我想把這個技術(shù)轉(zhuǎn)換為生產(chǎn)力,，我覺得現(xiàn)在是要大企業(yè)牽頭，搞專業(yè)化協(xié)作,，因為如果要中小企業(yè)去搞那個轉(zhuǎn)移升級,，難度很大，一個是科技方面的投入風(fēng)險很大,，另外是市場方面的投入風(fēng)險很大,，萬一不成功就打水漂了，大企業(yè)是能夠承擔(dān)這個風(fēng)險的,。我想搞中小企業(yè)和大企業(yè)配套的模式,，還成立了一個技術(shù)轉(zhuǎn)讓的中心，還有一個科技認(rèn)證中心,、科技交流的中心,，另外是我們想把這個搞成高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)的園區(qū),，這樣的話我想對浙江的經(jīng)濟(jì)做一點貢獻(xiàn)，因為我們在浙江也算是一個大企業(yè),，經(jīng)濟(jì)實力比較雄厚,，也沒有負(fù)債，也沒有貸款,，我投十個億虧掉了,，對我們來說也沒有太大的影響，無非是少賺了一筆錢而已,，小企業(yè)可能就倒閉掉了,。
主持人：非常感謝宗總今天能夠接受我們的訪談，也感謝各位的收看,，更多的精彩內(nèi)容我們也期望您持續(xù)分享,，我們下一期再見。
