中經(jīng)在線訪談
向曉梅 全國人大代表、廣東省社會(huì)科學(xué)院產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所所長
李秉記 全國人大代表、致公黨廣東省委會(huì)副主委,、汕尾市政協(xié)副主席,、致公黨汕尾市委會(huì)主委、陸豐縣物資總公司副總經(jīng)理,、中山大學(xué)億達(dá)洲海洋生物研發(fā)中心副主任
賴?yán)ず?/strong> 全國人大代表,、廣東省工商聯(lián)副主席、清遠(yuǎn)市工商聯(lián)主席,、進(jìn)田企業(yè)有限公司董事長
林水棲 全國人大代表,、廣東金嶺糖業(yè)集團(tuán)有限公司董事長、總裁
主持人:李焱;制作:產(chǎn)經(jīng)部
主持人：觀眾朋友們,，大家好,，歡迎收看“中經(jīng)兩會(huì)之夜”，今天的主題是廣東民營經(jīng)濟(jì)的“十三五”,。我們非常榮幸地邀請(qǐng)到了四位嘉賓,，他們分別是：全國人大代表、廣東省社會(huì)科學(xué)院產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所所長向曉梅女士,。歡迎您,！
向曉梅：觀眾朋友們，晚上好,。
主持人：全國人大代表,、致公黨廣東省委會(huì)副主委、汕尾市政協(xié)副主席,、致公黨汕尾市委會(huì)主委,、陸豐縣物資總公司副總經(jīng)理,、中山大學(xué)億達(dá)洲海洋生物研發(fā)中心副主任李秉記先生,。歡迎您！
李秉記：觀眾朋友們,，大家好,。
主持人：全國人大代表、廣東省工商聯(lián)副主席,、清遠(yuǎn)市工商聯(lián)主席,、進(jìn)田企業(yè)有限公司董事長賴?yán)ず橄壬g迎您,！
賴?yán)ず椋?/strong>大家晚上好,。
主持人：全國人大代表、廣東金嶺糖業(yè)集團(tuán)有限公司董事長,、總裁林水棲先生,。歡迎您！
林水棲：大家好。
主持人：感謝四位代表的光臨,。我們今天訪談節(jié)目的主題是“廣東民營經(jīng)濟(jì)”,，那我就想先來問一下廣東社科院產(chǎn)經(jīng)研究所的向代表，當(dāng)前,，廣東的民營經(jīng)濟(jì)在全省經(jīng)濟(jì)總量中占多大的比重,？
向曉梅：改革開放以來，廣東的民營企業(yè)發(fā)揮了敢于吃螃蟹的精神,，推動(dòng)廣東經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中發(fā)揮了重要的作用,，在新常態(tài)新經(jīng)濟(jì)的發(fā)展新形勢(shì)之下，廣東的民營經(jīng)濟(jì)在創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新中再度發(fā)力,，揚(yáng)帆出航,，實(shí)現(xiàn)二次創(chuàng)新，為廣東經(jīng)濟(jì)的持續(xù)健康發(fā)展做出了重要的貢獻(xiàn),。
目前為止,，廣東的民營經(jīng)濟(jì)對(duì)全省的經(jīng)濟(jì)貢獻(xiàn)占一半以上，民營經(jīng)濟(jì)增加值占全省GDP比重超過60%,，吸納的就業(yè)人數(shù)超過60%,，繳納的稅收超過50%，民間投資增長19.7%,，占比提高60.8%,，規(guī)模以上工業(yè)增加值增長11.5%，比國有和外資企業(yè)分別高9.2%和7.4%,。民營經(jīng)濟(jì)工業(yè)增加值增長達(dá)到了11.8%,，這個(gè)數(shù)字也是大大超過了其他所有制企業(yè)，民間投資占我們?nèi)鐣?huì)的占比已經(jīng)超過了60%,，也就是說民營經(jīng)濟(jì)確實(shí)在全省經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中舉足輕重,，有重大的貢獻(xiàn)。
到2015年去年我們有16家企業(yè)入主了中國民營企業(yè)500強(qiáng),，應(yīng)該說今年發(fā)展的質(zhì)量效益都在提升,。這幾年我們民營經(jīng)濟(jì)在轉(zhuǎn)型升級(jí)，在創(chuàng)新發(fā)展當(dāng)中,，起到了主力軍的作用,，比如說存量的技術(shù)改造方面，投入和增量上,，善于去發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)的空白方面都發(fā)揮了重要的作用,。創(chuàng)新型企業(yè)的成長，引領(lǐng)了廣東的轉(zhuǎn)型升級(jí),。
主持人：通過向代表的介紹,，我們感覺到廣東的的民營經(jīng)濟(jì)占了舉足輕重的位置，民營企業(yè)又將迎來一個(gè)全新的春天。
3月4日,，習(xí)近平總書記在政協(xié)民建,、工商聯(lián)界聯(lián)組會(huì)上的重要講話中表示，“非公有制經(jīng)濟(jì)在我國經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展中的地位和作用沒有變,，我們鼓勵(lì),、支持、引導(dǎo)非公有制經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方針政策沒有變,，我們致力于為非公有制經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)I造良好環(huán)境和提供更多機(jī)會(huì)的方針政策沒有變,。”三位企業(yè)家代表看到這“三個(gè)沒有變”之后,，內(nèi)心是一種什么樣的感受,？
李秉記：習(xí)總書記在工商聯(lián)和民建界別的講話里就提到怎么發(fā)展民營經(jīng)濟(jì)。我感覺民營企業(yè)確實(shí)是迎來了春天,，更重要是政府怎么服務(wù)好民營企業(yè)做大做強(qiáng),，幫助民營企業(yè)解決實(shí)際困難和問題，這是很重要的,。
講回來就是習(xí)總書記的重要講話給我們民營企業(yè)家吃了一個(gè)定心丸,，一個(gè)護(hù)身符，我們民營企業(yè)做大做強(qiáng)就更加放心,，更加有信心一起共同來全面建成小康社會(huì)盡一點(diǎn)微薄之力,。在總書記的講話當(dāng)中，要求各級(jí)政府服務(wù)于民營企業(yè),，從法律法規(guī)里面對(duì)阻礙民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一些障礙要怎么去解決,，我個(gè)人是理解總書記是要解決這個(gè)方面的問題。現(xiàn)在民營企業(yè)整個(gè)發(fā)展過程中存在一些困難和問題,，我理解總書記從頂層設(shè)計(jì)里面要怎么樣來設(shè)計(jì)能夠順應(yīng)民營企業(yè)更加有利發(fā)展,，推動(dòng)整個(gè)中國經(jīng)濟(jì)社會(huì)做出更大貢獻(xiàn)的前提下，必須要在頂層設(shè)計(jì)和政府有關(guān)部門怎么樣來提高認(rèn)識(shí),，對(duì)民營經(jīng)濟(jì)要提高認(rèn)識(shí),。原來說引導(dǎo)支持民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展,，現(xiàn)在講怎么幫助他們解決困難,，服務(wù)于他們，從管理,、引導(dǎo),、支持，上升到怎么服務(wù),，這對(duì)民營企業(yè)是很大的喜事,。但是，我們也是依法依規(guī)做強(qiáng)自己的企業(yè)。
主持人：護(hù)身符,，定心丸,。
賴?yán)ず椋?/strong>總書記的講話為我們打了一劑強(qiáng)心針，新常態(tài)下我們很多企業(yè)受到經(jīng)濟(jì)下行的壓力,，很多企業(yè)彷徨于究竟做還是不做,，做大還是做小，在國內(nèi)做還是國外做,�,？倳浀闹v話無形中給我們吃了定心丸，加快發(fā)展,。
林水棲：這次我們總書記的講話,，給我們民營經(jīng)濟(jì)確實(shí)是一個(gè)很大的鼓舞，怎么說呢,？因?yàn)橐恢币詠�,，我們民營經(jīng)濟(jì)可能有一些不太大膽或者是別的想法，這次總書記講話之后,，作為我們民營經(jīng)濟(jì),，特別是廣東的民營經(jīng)濟(jì)，心里踏實(shí)了很多,，我們也敢大膽去干了,。
主持人：原來的彷徨就減少了，一些不確定性也減少了,，剛才李代表說,，阻礙民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一些障礙慢慢把它消除了。
向曉梅：也有具體的發(fā)展戰(zhàn)略支撐,。一是創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)戰(zhàn)略是國家的核心戰(zhàn)略,，當(dāng)中為科技型中小微企業(yè)有具體的支持，科技型中小微企業(yè)發(fā)展的春天到來了,，而且可以利用它的一些靈活機(jī)制,，對(duì)市場(chǎng)敏銳的反應(yīng)，去發(fā)揮好創(chuàng)新型企業(yè)應(yīng)有的作用,。
同時(shí),，一帶一路建設(shè)當(dāng)中為我們的民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展，打開了更廣闊的市場(chǎng)空間,，現(xiàn)在國家也提倡一帶一路深度合作,，尤其還要走向歐美，跟歐美有更緊密的合作,，都為我們民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展創(chuàng)造了更好的條件,，就是在全球更大范圍內(nèi),，去整合資源提升我們的競(jìng)爭(zhēng)力。
主持人：習(xí)總講話中還提出,，各地區(qū)各部門要細(xì)化,、量化政策措施，制定相關(guān)配套舉措,，使有關(guān)鼓勵(lì),、支持、引導(dǎo)非公有制經(jīng)濟(jì)發(fā)展的政策,，落地,、落細(xì)、落實(shí),，讓民營企業(yè)真正從政策中增強(qiáng)獲得感,。幾位代表覺得怎樣才叫“落地、落細(xì),、落實(shí)”,、從政策中增強(qiáng)獲得感？
李秉記：我也建議根據(jù)總書記的講話精神,，各部委制定一些扶持民營經(jīng)濟(jì)的方案和措施來配套,，支持民營企業(yè)和非公有制經(jīng)濟(jì)健康發(fā)展，各省也要結(jié)合實(shí)際,，制定一系列扶持民營企業(yè)健康發(fā)展的措施和舉措,，包括金融有關(guān)部門更加要有作為，維持小微企業(yè)和民營經(jīng)濟(jì)健康發(fā)展,，這也是很重要的原因,。因?yàn)榇蠹乙欢ㄒ酝福w會(huì)到總書記的講話精神,。
主持人：之前有一些政策沒有做到落地,、落實(shí)，它的障礙在什么地方,？
賴?yán)ず椋?/strong>我感覺包括地方政府對(duì)扶持民營企業(yè)發(fā)展的政策出臺(tái)很多,，但是有的落地不了，加上基本上地方政府都比較愛支持大企業(yè),，因?yàn)樗麄儺a(chǎn)值大,、稅收多，對(duì)一些剛起步或者是中小微企業(yè)稅收比較少的,、轉(zhuǎn)型升級(jí)的企業(yè),，支持力度沒那么大，因?yàn)檎麄�(gè)轉(zhuǎn)型升級(jí)創(chuàng)新都需要比較長的時(shí)間,，所以產(chǎn)生效益會(huì)比較慢,，政府對(duì)這一塊支持也沒有那么大。
林水棲：我理解是這樣,，我們政府要清除對(duì)民營企業(yè)有障礙的條款,，清理他們的障礙，給予他們更加便利的發(fā)展,，就是我們中央要求制定法規(guī)政策部門,，要來清理對(duì)民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展不利的因素。
李秉記：民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展最重要的還是玻璃門,、彈簧門,，不解決這個(gè)問題就沒有貫徹習(xí)總書記的講話精神，要貫徹好總書記的講話精神就必須要把民營企業(yè)和國有企業(yè)一視同仁,，這也是總書記講的,，同等待遇，必須打破彈簧門和玻璃門,。因?yàn)槊駹I企業(yè)最大的障礙就是彈簧門和玻璃門沒有打破,，看得到，拿不到,。
向曉梅：我贊同,，玻璃門、彈簧門,，就是在負(fù)面清單管理模式下這些行業(yè)向民營企業(yè)開放,，但是進(jìn)入很困難，沒有具體的實(shí)施細(xì)則,，每個(gè)行業(yè)政府的監(jiān)管方式方法都不同,，配套政策也不同，沒有具體的實(shí)施細(xì)則企業(yè)很難進(jìn)入,。我們民營企業(yè)絕大部分都是中小微企業(yè)規(guī)模比較小,，所以它跟國有大企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)處于是弱勢(shì)地位，就必須要扶它上一馬,，解決它融資難,、用人難的問題，還有一些技術(shù)服務(wù),，綜合服務(wù)體系要跟它配套�,，F(xiàn)在通過供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革切實(shí)去降低企業(yè)成本，就是現(xiàn)在提出綜合的,，包括經(jīng)營當(dāng)中的成本和物流成本,，在它的稅收各種收費(fèi)方面切實(shí)讓企業(yè)減負(fù)。
這次國家也提出涉企行政收費(fèi)要全部清理規(guī)范,，今年省里力爭(zhēng)為企業(yè)減負(fù)4000億元,，綜合成本要降5%-8%,，這是對(duì)民營企業(yè)實(shí)實(shí)在在的推動(dòng)，發(fā)展新經(jīng)濟(jì),，推動(dòng)新舊動(dòng)能轉(zhuǎn)換當(dāng)中發(fā)揮重要的作用,，你有創(chuàng)新的動(dòng)力和這樣的創(chuàng)業(yè)精神�,？偫碚劦秸f廣東人敢為人先,，一定要發(fā)揮好“無中生有”，“敢為人先”的精神,，繼續(xù)創(chuàng)新,，現(xiàn)在廣東進(jìn)入二次創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新階段，我們政府要切實(shí)解決好企業(yè)的具體問題之后會(huì)推動(dòng)民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展,，包括公共服務(wù)平臺(tái)的建立,，成本的降低，切實(shí)解決用人問題,，資金問題,。
主持人：代表們談到有些支持民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一些政策舉措，還要出一些細(xì)則才能落實(shí),。確實(shí)像習(xí)總書記講話提到的落地,，落細(xì)，確實(shí)很重要,。我們注意到在3月5日,，李克強(qiáng)總理作的《政府工作報(bào)告》為2016年的工作設(shè)定了很多目標(biāo)，其中有一項(xiàng)就是“更好激發(fā)非公有制經(jīng)濟(jì)活力”,。報(bào)告中提到,，要大幅放寬電力、電信,、交通,、石油、天然氣,、市政公用等領(lǐng)域市場(chǎng)準(zhǔn)入,，消除各種隱性壁壘，鼓勵(lì)民營企業(yè)擴(kuò)大投資,、參與國有企業(yè)改革,。在項(xiàng)目核準(zhǔn)、融資服務(wù),、財(cái)稅政策,、土地使用等方面一視同仁。請(qǐng)問幾位代表如何看待政府2016年的這項(xiàng)工作目標(biāo),？
林水棲：我理解這次李克強(qiáng)總理政府工作報(bào)告講到,，對(duì)民營企業(yè)和國有企業(yè)同等待遇,，不管是從法律，從投資領(lǐng)域,，以前有一些電力,、通信,、金融,，還是由國有企業(yè)壟斷的情況,，但是從這次2016年的工作報(bào)告里面,，都講到鼓勵(lì)我們民營企業(yè)參與平等競(jìng)爭(zhēng)，這對(duì)民營企業(yè)是一個(gè)利好消息,，也是給我們民營企業(yè)一次大膽參與資源性投資領(lǐng)域的機(jī)會(huì),，以前是國家壟斷的,。
主持人：都是民營企業(yè)進(jìn)不去的領(lǐng)域。
林水棲：對(duì),，進(jìn)不去的領(lǐng)域現(xiàn)在也放開了,，應(yīng)該說我們作為民營企業(yè)又有第二次創(chuàng)業(yè)，也是我們相當(dāng)好的一次發(fā)展機(jī)遇,。
李秉記：我對(duì)這次政府工作報(bào)告肯定是贊同的,，但是我還是一點(diǎn)懷疑的，因?yàn)閳?bào)告放開所有的壟斷行業(yè)準(zhǔn)許民營企業(yè)進(jìn)入,，以前曾經(jīng)也說過,，但是最后要怎么落地，彈簧門,、玻璃門我們
進(jìn)不去,，主要原因、障礙就在這里,，既然總書記重要講話里,，克強(qiáng)總理政府工作報(bào)告里都提到，我們的法律法規(guī)和有關(guān)部門的實(shí)施細(xì)則方案,，如何引導(dǎo)民營企業(yè)進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域,，徹底打破這個(gè)彈簧門和玻璃門，真正落實(shí)總書記和總理政府工作報(bào)告的實(shí)施,。
向曉梅：我贊同針對(duì)每個(gè)行業(yè)主要的特點(diǎn),，出臺(tái)實(shí)施細(xì)則，這次總理政府工作報(bào)告,，第一,，放開力度很大，把壟斷性行業(yè)技術(shù)性行業(yè)都放開,。第二,，措施落地很扎實(shí),，在土地、資金這些方面,，都是切切實(shí)實(shí)的讓民營企業(yè)能夠進(jìn)入,，所以感覺還是有一種信心，特別有一種承諾,。
但是,，下來還是要具體去明晰民營企業(yè)如何才能進(jìn)入，尤其是在確定招投標(biāo)門檻的時(shí)候,，要考慮我們民營企業(yè),，否則限定一些條件對(duì)民營企業(yè)不利，你就很難進(jìn)入,。
還有這些壟斷性技術(shù)性行業(yè)有重要的特征,，除了投資進(jìn)入和生產(chǎn)制造業(yè)不一樣，有一個(gè)投資和經(jīng)營管理分離的問題,，就是說你可能投資建設(shè),，但是管理是另外的部門，必須要針對(duì)行業(yè)的情況把這些投資權(quán),、經(jīng)營權(quán),、管理權(quán)理順，民營企業(yè)才可能真正的進(jìn)入,，因?yàn)槠髽I(yè)會(huì)去算投資回報(bào),。
主持人：對(duì)，不能進(jìn)去賠錢了,。
向曉梅：對(duì),，可能有些經(jīng)營權(quán)他不一定有，要把所有原來這些管理部門都清理楚,，才有可能方便民營企業(yè)進(jìn)入,。
賴?yán)ず椋?/strong>剛才講有一些制度要落實(shí)，其實(shí)我?guī)啄昵坝袇⑴c過國有企業(yè)的投資,，我投了3000萬進(jìn)去,，開過一次股東會(huì)，2015年虧完了就這樣了,。
主持人：所以感覺很失望,。
賴?yán)ず椋?/strong>感覺很失望，怎么抓落實(shí),，制度改革,，對(duì)民營企業(yè)公平競(jìng)爭(zhēng)，進(jìn)去以后安心發(fā)展。
向曉梅：現(xiàn)代企業(yè)制度的建立,，剛才賴總講到的是在混合所有制當(dāng)中,，民營企業(yè)進(jìn)入就是以股份的方式，跟國有企業(yè)合作,、合資,，有些企業(yè)出現(xiàn)了一些問題，解決的辦法,，就是一定要通過現(xiàn)代企業(yè)制度的建立,，法律上去規(guī)范完善股權(quán)結(jié)構(gòu)和各自的控制權(quán)、經(jīng)營權(quán),，包括分配權(quán),，才能夠讓民營企業(yè)安心進(jìn)去發(fā)展,，真正在這個(gè)企業(yè)中能規(guī)范運(yùn)營,。
主持人：民營企業(yè)剛開始進(jìn)去的時(shí)候，還處在比較小的比重,，這個(gè)時(shí)候如何避免以大壓小很重要,。
向曉梅：對(duì)。
林水棲：這個(gè)事很關(guān)鍵,，這個(gè)問題我補(bǔ)充一下,，比如我們民營企業(yè)有機(jī)會(huì)進(jìn)入國有企業(yè)，同等去發(fā)展,，我們國家要盡快出臺(tái)細(xì)則準(zhǔn)入,、條件，法規(guī),、法律都要跟上,。
第二，我們要把《公司法》認(rèn)真去執(zhí)行好,，這樣我們不管是國有企業(yè),、民營企業(yè)，混合體企業(yè),，應(yīng)該以《公司法》來治理,，這樣民營企業(yè)才可能大膽參與國有企業(yè)的改制。
賴?yán)ず椋?/strong>要保護(hù)民營企業(yè)的利益,、權(quán)益,，不保護(hù)的話，民營企業(yè)進(jìn)入國有企業(yè)股份比例就少,，權(quán)利怎么保障很關(guān)鍵,。
向曉梅：怎么清產(chǎn)核資，既防止國有資產(chǎn)流失，同時(shí)也有合理定價(jià),，有助于新組建的混合所有制的企業(yè)正常運(yùn)轉(zhuǎn),。
李秉記：還有一個(gè)很重要的問題，要在社會(huì)各界,，在政府有關(guān)部門打破歧視,，民營企業(yè)的玻璃門打破了。現(xiàn)在民營企業(yè)到有些部門去辦事,，他會(huì)問你是國有還是民營,，民營企業(yè)在辦有些事情的時(shí)候還是有一點(diǎn)難度的，國有企業(yè)就沒有問題,，所以要打破把民營,、國有中間的這個(gè)歧視。
主持人：就是企業(yè),。
李秉記：對(duì),。不管是民營還是國有，你都是市場(chǎng)的組成部分,，民營企業(yè)有可能萬一這個(gè)企業(yè)真的做不起來,，會(huì)承擔(dān)很多法律責(zé)任，而且人家可能也會(huì)有一些聯(lián)想,�,？倳浱岢觥坝H、清”政商關(guān)系,，要考慮怎么圍繞這兩個(gè)字扶持好民營企業(yè),，不然的話，如果對(duì)民營企業(yè)永遠(yuǎn)都是“我不敢接近你,，我怕承擔(dān)責(zé)任”,，而不打破這個(gè)障礙，民營企業(yè)是永遠(yuǎn)也發(fā)展不了的,，這是最重要的,。
主持人：2016年政府工作報(bào)告當(dāng)中提出了很多發(fā)展目標(biāo)，我們知道2016年是“十三五”開局之年,，也是推進(jìn)結(jié)構(gòu)性改革的攻堅(jiān)之年,。黨的十八屆五中全會(huì)和中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議指出，要主動(dòng)適應(yīng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展新常態(tài),，以新的發(fā)展理念把握引領(lǐng)新常態(tài),。那么在經(jīng)濟(jì)新常態(tài)下的“十三五”期間，廣東的民營企業(yè)如何抓住機(jī)遇尋求創(chuàng)新發(fā)展,？又如何實(shí)現(xiàn)民企的轉(zhuǎn)型升級(jí)呢,？
向曉梅：首先是創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新精神繼續(xù)發(fā)揮出來,，廣東的二次創(chuàng)業(yè)還是要發(fā)揮好這種敢于擔(dān)當(dāng)，敢于創(chuàng)新的精神,，這是創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新文化,。同時(shí)，要在新經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中利用現(xiàn)在新技術(shù)和互聯(lián)網(wǎng)+新的商業(yè)模式去推動(dòng)新興產(chǎn)業(yè)的成長,，也就是說我們的企業(yè)家他的思維要轉(zhuǎn)變,，他的管理模式要轉(zhuǎn)變，而且整合資源的方式要改變,，去推動(dòng)新興產(chǎn)業(yè)的成長,。
同時(shí)，在轉(zhuǎn)型升級(jí)當(dāng)中我們要發(fā)揮好我們年輕一代的,，就是一代企業(yè)家的子女,，現(xiàn)在80后、90后的年輕一代的創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新精神,，現(xiàn)在的“雙創(chuàng)”,，善于去發(fā)掘未來消費(fèi)市場(chǎng)的潛力，提供有效供給,，就是現(xiàn)在講的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革,，提供有效的產(chǎn)品和服務(wù)，這一塊我們?cè)谠隽可夏軌蜈A得先機(jī)很重要的一個(gè)方面,，就是新舊動(dòng)能接續(xù)轉(zhuǎn)換，你必須有新的產(chǎn)品不斷產(chǎn)生,，這是廣東面臨很重要的任務(wù),。
走出去當(dāng)中，我們要在“一帶一路”國際大市場(chǎng)當(dāng)中去發(fā)揮好我們的作用,，原來我們只是引進(jìn)來,，或者進(jìn)出口商品貿(mào)易的活動(dòng)，將來我們更多是投資走出去,，研發(fā)走出去,，政府要在走出去當(dāng)中為他們提供金融產(chǎn)品和滿足各種需求，使得我們廣東的民營企業(yè)在我們省里創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)戰(zhàn)略當(dāng)中去發(fā)揮它的核心或者主體作用,，在新的開放經(jīng)濟(jì)當(dāng)中也去發(fā)揮好它的重要作用,。
總之，就是新經(jīng)濟(jì)需要我們新的企業(yè)家精神,，需要我們這種創(chuàng)業(yè)干事的精神,。
李秉記：結(jié)合廣東的實(shí)際來講，廣東在創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)這方面,，民營企業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)這一塊還是要制定相關(guān)的政策,，給民營企業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)提供空間，民營企業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)這個(gè)階段是一個(gè)空檔期，你轉(zhuǎn)得好就起來了,，轉(zhuǎn)不好就倒了,，廣東作為經(jīng)濟(jì)大省要在轉(zhuǎn)型升級(jí)當(dāng)中制定相關(guān)的配套政策來扶持民營企業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)，結(jié)合克強(qiáng)總理到廣東代表團(tuán)講的廣東的民營經(jīng)濟(jì)還有很大的空間,，空間在哪里,？最重要就是你怎么幫助它服務(wù)它。還有廣東還要繼續(xù)深化改革,，為廣東經(jīng)濟(jì)和全國經(jīng)濟(jì)做貢獻(xiàn),，加大深化改革力度。
向曉梅：通過改革在我們現(xiàn)有傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)存量里都往智能制造方面去發(fā)展,，政府怎么樣幫助他們通過工業(yè)化信息化融合,，往智能制造先進(jìn)制造方面去提升。
新興產(chǎn)業(yè),，我們廣東人均GDP超過1萬美金,，消費(fèi)水平都發(fā)生了變化，消費(fèi)模式也發(fā)生了變化,，我們企業(yè)家要善于去發(fā)現(xiàn)這種機(jī)會(huì),，提供更多更新的產(chǎn)品，現(xiàn)在已經(jīng)看到很多企業(yè)在成長,，這些創(chuàng)新型企業(yè),。
賴?yán)ず椋?/strong>我認(rèn)為民營企業(yè)積極參與“一帶一路”走出去，給我們發(fā)展更多的路子,。
林水棲：“十三五”廣東民營經(jīng)濟(jì)應(yīng)該要走出去,，我們民營企業(yè)要用足政策，特別是我們用好供給側(cè)的結(jié)構(gòu)性改革方案,�,？藦�(qiáng)總理那天到我們廣東團(tuán)來講，廣東人是有智慧的,，廣東人只要有政策,，不要錢就行了，廣東人敢為人先,。還有一句話最特別的,，給我最感動(dòng)的，他說廣東人“無中生有”,，這句話就說明總理對(duì)我們廣東經(jīng)濟(jì)的未來發(fā)展的希望值有多高,。特別那天他在我們廣東團(tuán)里討論，還有鼓勵(lì)我們廣東要大膽闖,，要當(dāng)全國經(jīng)濟(jì)的排頭兵,，我們廣東人的創(chuàng)業(yè)精神應(yīng)該說在全國有基礎(chǔ)的,。
主持人：很謙虛，說“有基礎(chǔ)的”,，沒有說名列前茅,。
向曉梅：廣東要在全國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展總量和結(jié)構(gòu)調(diào)整當(dāng)中都要起到排頭兵的作用和重要支撐。
主持人：剛才講到無中生有,，中國最早的經(jīng)濟(jì)特區(qū)就在廣東,，就是從無到有，白手起家的一個(gè)過程,，大家都看到了,。
李秉記：你創(chuàng)造財(cái)富，國家就給你政策,，依法依規(guī)把經(jīng)濟(jì)做出來,。
主持人：“十三五”期間，未來的五年,，剛才幾位都提到轉(zhuǎn)型升級(jí)了,，我們看到的廣東最大的機(jī)遇在什么地方？
向曉梅：隨著廣東整體經(jīng)濟(jì)水平提高,，人均DGP超過1萬美元,。我們新經(jīng)濟(jì)，新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展獲得了發(fā)展的機(jī)遇,，可以根據(jù)未來的消費(fèi)市場(chǎng)變化的特點(diǎn)去布局,，去提供更好的，更適應(yīng)消費(fèi)者需要的產(chǎn)品和服務(wù),，所以這是廣東很重要的一個(gè)發(fā)展機(jī)遇,。
同時(shí)，在對(duì)外開放當(dāng)中,，廣東一直是經(jīng)濟(jì)開放大省，走在全國前列,，我們?cè)谝粠б宦方ㄔO(shè)當(dāng)中,，現(xiàn)在已經(jīng)逐步進(jìn)一步加深跟歐美的合作，我們也有一些跟德國,、以色列這些國家合作的平臺(tái),，借助這樣的一些合作我們可以在更高層次上去利用國際資源，創(chuàng)新資源,，為廣東服務(wù),。
同時(shí)，能夠在新一輪產(chǎn)業(yè)革命當(dāng)中,，把握好科技革命對(duì)產(chǎn)業(yè)的影響,，推動(dòng)高新技術(shù)產(chǎn)業(yè),，戰(zhàn)略型新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展，使廣東的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí),。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力越來越強(qiáng),，我們的高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)，服務(wù)業(yè)高速發(fā)展,，珠江西岸的裝備制造產(chǎn)業(yè)帶,，東岸電子信息為主的高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)帶，整體拉動(dòng)廣東的經(jīng)濟(jì)發(fā)展,，在這當(dāng)中民營經(jīng)濟(jì)要發(fā)揮它重要的作用,。
李秉記：我是這樣看的，廣東“十三五”規(guī)劃里面,，五年規(guī)劃里,，我感覺最重要的是“創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)”以外的區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展，要激發(fā)這些后發(fā)優(yōu)勢(shì),，促使廣東經(jīng)濟(jì)有一個(gè)新的騰飛,。因?yàn)橹榻侵薨l(fā)展到現(xiàn)在，所有的資源都有一定基礎(chǔ),，如果通過珠江三角洲這一塊的優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè),，到西北促進(jìn)區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展，形成后發(fā)優(yōu)勢(shì)的潛力是很大的,。
李克強(qiáng)總理說廣東還有很多空間和潛力,，可以挖掘出來，更重要是大膽深化改革,，大膽去做,，把所有的優(yōu)勢(shì)通過改革騰出更多空間，所以要借克強(qiáng)總理的講話精神,，讓我們粵東西北促進(jìn)協(xié)調(diào)發(fā)展,，才能全面建成小康社會(huì)。
向曉梅：對(duì),，區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展,，廣東作為珠三角的外控，三個(gè)經(jīng)濟(jì)圈分別是3+1和3+2,，1和2就是我們相對(duì)落后的欠發(fā)達(dá)地區(qū),，通過一體化的發(fā)展，基礎(chǔ)設(shè)施和產(chǎn)業(yè)對(duì)接,，由珠三角去帶動(dòng)?xùn)|西北地區(qū)發(fā)展,。
城鎮(zhèn)化的推進(jìn)也是空間的釋放，在珠三角周邊的城鎮(zhèn)化推動(dòng)過程當(dāng)中,，具有鄉(xiāng)村風(fēng)貌的地區(qū)通過基礎(chǔ)設(shè)施的改造,，提供了一些可以做為旅游,，健康休閑，這樣新的產(chǎn)品和服務(wù),，這也是轉(zhuǎn)型升級(jí)當(dāng)中的一個(gè)亮點(diǎn),，一個(gè)新的發(fā)展空間。
主持人：使得區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展的問題得到了解決,。
向曉梅：對(duì),，還解決了當(dāng)?shù)剞r(nóng)民的收入，縮小了差距,，發(fā)達(dá)地區(qū)和欠發(fā)達(dá)地區(qū)之間的差距,。
賴?yán)ず椋?/strong>區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展，把廣東的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整的非常到位,，廣州提出的3+2經(jīng)濟(jì)圈,，包括現(xiàn)在幫扶，是非常好的,，幫扶項(xiàng)目已經(jīng)落地35個(gè),，今年還有一批項(xiàng)目要進(jìn)來，應(yīng)該說對(duì)一些欠發(fā)達(dá)地區(qū)的發(fā)展起到了帶動(dòng)作用,。
林水棲：我們廣東“十三五“時(shí)期,，優(yōu)勢(shì)在哪呢？因?yàn)槲覀儚V東是在中國的改革開放最早的一個(gè)省份,，也是臨近港澳,，我們廣東在改革開放，對(duì)外經(jīng)濟(jì)這塊在全國也是在最前面,，它有一定的對(duì)外合作基礎(chǔ),，特別是通過三十多年的發(fā)展，已經(jīng)從原來來料加工,，進(jìn)料加工,，現(xiàn)在到我們自己有自己的自主品牌，我們發(fā)展了幾十年,，基礎(chǔ)相當(dāng)牢固了,，特別是民營經(jīng)濟(jì)在全省來說，八成的經(jīng)濟(jì)都是我們民營經(jīng)濟(jì)帶來的,，我們廣東人思想是解放的，是包容的,，所以這一點(diǎn)來說我們廣東有這個(gè)優(yōu)勢(shì),。
我相信廣東“十三五”會(huì)發(fā)展的更好，像我來自湛江,，我們湛江有港口,，靠近東南亞,，是臨近東南亞最近的海岸線。湛江也在“十三五”里面提出總體的發(fā)展思路,，發(fā)展鋼鐵,、造紙、農(nóng)業(yè),，特別是最近湛江市政府提出要緊密地和東南亞合作,，謀劃出一條新的發(fā)展思路，我相信我們?cè)谶@次這么好的政策和大環(huán)境下,，我們廣東的經(jīng)濟(jì)應(yīng)該說發(fā)展得更好,，在全國應(yīng)該會(huì)更有優(yōu)勢(shì)的。
向曉梅：我們民營經(jīng)濟(jì)還有兩個(gè)發(fā)展機(jī)會(huì),，一個(gè)是走融合發(fā)展,，就是制造業(yè)和服務(wù)業(yè)，比如產(chǎn)業(yè)制造業(yè)跟文化去融合發(fā)展,，現(xiàn)在的產(chǎn)品不僅僅是我們生活的消費(fèi)品,，比如說陶瓷、建材,，它本身就是一個(gè)文化產(chǎn)品,，會(huì)提升它的附加值，就是走品質(zhì)質(zhì)量的道路,。
第二,，創(chuàng)新發(fā)展，我們民營企業(yè)已經(jīng)是經(jīng)過了前面的發(fā)展階段,，完全應(yīng)用的一種開發(fā),，注重短平快，到現(xiàn)在他們已經(jīng)往前端走去搭平臺(tái)做科技的基礎(chǔ)性研究,，創(chuàng)新平臺(tái),，我們賴總自己就做了，很大的投入去做創(chuàng)新平臺(tái),，做產(chǎn)業(yè)化的轉(zhuǎn)化,，這都是為民營企業(yè)將來的五年十年，為以后的競(jìng)爭(zhēng)力提升提供了重要的源頭和基礎(chǔ),。
主持人：剛才幾位提到了廣東經(jīng)濟(jì)發(fā)展的特色,，包括我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展優(yōu)勢(shì)，一直站在改革開放的前沿,，作為排頭兵,。下面我們說一點(diǎn)輕松的話題，有些人說,，要看一個(gè)地方的經(jīng)濟(jì)特色,，得先看這里的民營經(jīng)濟(jì),；要看一個(gè)地方企業(yè)家的特點(diǎn)，得先看民營企業(yè)家,。那么,，幾位認(rèn)為我們粵商與浙商、蘇商,、徽商,、楚商、川商等各地的企業(yè)家相比,，咱們粵商的特點(diǎn)與優(yōu)勢(shì)在哪兒,？
向曉梅：務(wù)實(shí)精神。廣東人特別務(wù)實(shí),，穩(wěn)扎穩(wěn)打去把事情做好,，從改革開放以來就踏踏實(shí)實(shí)專注一個(gè)行業(yè)，我們有很多企業(yè)家專注自己的行業(yè)做了幾十年,，我認(rèn)為企業(yè)家的工匠精神是很值得去表揚(yáng)的,，專注這個(gè)行業(yè)把它做得很精，奠定了廣東的制造業(yè)在品質(zhì)質(zhì)量方面相對(duì)來說還是比較有競(jìng)爭(zhēng)力的,，所以特別務(wù)實(shí),。
跟這個(gè)有關(guān)的就是我們的實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展還是比較穩(wěn)健，廣東有國際的制造業(yè)基礎(chǔ),，也就源于它是專注在制造業(yè)的發(fā)展當(dāng)中,，它是和服務(wù)業(yè)是融合發(fā)展的。
還有國際化的影響和視野,，它是從加工貿(mào)易起家的,，港澳的思維觀念，比較早的接受了國際上的開放的思維,，所以廣東文化的包容性很強(qiáng),，它比較能包容其他文化，因?yàn)槲也皇菑V東人,，所以我特別能體會(huì)廣東文化的包容性,，這是粵商的重要的特點(diǎn)，包容創(chuàng)新,。
第三,，敢于吃螃蟹，敢于去啃硬骨頭,，總理說無中生有,，開始是真的沒有的，把它做出來，這種精神都是奠定了整個(gè)的發(fā)展基礎(chǔ),。當(dāng)然我們說粵商精神和粵商文化，進(jìn)一步弘揚(yáng)它好的先進(jìn)的文化和生產(chǎn)力,，我們還要有更高的要求,，我們的國際視野還要擴(kuò)展，為我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展在前沿的基礎(chǔ)研究上面去做更多的投入,，做更長期的持久的投入,，去支撐整個(gè)產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力的提升，這里面需要政府去搭平臺(tái),，我們企業(yè)家要敢于耐得住,，投資可能相對(duì)周期比較長，見效比較慢,，但是它對(duì)整個(gè)行業(yè)的進(jìn)步推動(dòng),，對(duì)企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力推動(dòng)有非常重要的技術(shù)創(chuàng)新和突破。我們還要加大力度去投入,，去發(fā)揮它的作用,，我們廣東很多優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)，前端的技術(shù)研究還有薄弱的地方,，這是很重要的一個(gè)支撐條件,。
主持人：向代表從旁觀者清的角度給我們歸納了好幾條，專注,、務(wù)實(shí),、國際視野、包容創(chuàng)新,。
李秉記：廣東的民營企業(yè)家會(huì)干不會(huì)說,，包括我們?cè)趦?nèi)的，都是干得比較實(shí)實(shí)在在,，就把我這個(gè)事情做好,，我一輩子就干這個(gè)事，把這個(gè)事干好就行了,。張德江委員長在廣東說,，廣東的企業(yè)家會(huì)賺錢，就是不會(huì)去寫文章,，不去吹,，但是他會(huì)賺錢。
所以,，其實(shí)我們廣東生產(chǎn)的產(chǎn)品質(zhì)量在全國是比較領(lǐng)先的,，所以廣東可以打造中國百年老店的企業(yè)相當(dāng)多，更重要的是國家層面怎么培育它真正形成百年老店這種精神。我們國家"十三五"戰(zhàn)略有四大板塊,，三大戰(zhàn)略,，我在兩會(huì)提出呼吁形成廣東經(jīng)濟(jì)帶，叫"粵閩經(jīng)濟(jì)帶",，加強(qiáng)粵港澳臺(tái)合作,，促進(jìn)民營經(jīng)濟(jì)加快發(fā)展，通過國家給我們規(guī)劃,，這樣民營企業(yè)會(huì)更加有信心,，才有干貨出來。
賴?yán)ず椋?/strong>廣東的企業(yè)家敢想,，敢干,，敢冒險(xiǎn)，務(wù)實(shí),。但是,，有一條，我們廣東的企業(yè)家和浙江企業(yè)在做大做強(qiáng)方面相比,，我們廣東是有欠缺的,，我們?cè)谧鰪?qiáng)做大方面還是要向浙江的企業(yè)學(xué)習(xí)。
主持人：我們是企業(yè)數(shù)量比較多,。
賴?yán)ず椋?/strong>但是大的少,，這方面我們要向浙江學(xué)習(xí)，他們比較喜歡抱團(tuán)發(fā)展,，廣東喜歡單打獨(dú)斗,，這是我們的短板。
林水棲：我們廣東企業(yè)家一個(gè)是包容,；第二是愛學(xué)習(xí),；第三個(gè)是吃苦耐勞；第四不互相攀比,，相互學(xué)習(xí),。我們的企業(yè)家相互學(xué)習(xí)，敢冒風(fēng)險(xiǎn),，廣東企業(yè)家最喜歡去嘗試找新的路,，無中生有。
向曉梅：吃苦精神,，搞農(nóng)業(yè)很艱苦,。
林水棲：我們是搞農(nóng)業(yè)這個(gè)領(lǐng)域的，作為一個(gè)企業(yè)從城市里面投資到農(nóng)村這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)很大的,，但是我們還是敢去嘗試,，敢去冒這個(gè)風(fēng)險(xiǎn),，克強(qiáng)總理跟我握手時(shí)給我講農(nóng)業(yè)必須要走規(guī)模經(jīng)營，科技創(chuàng)新,。剛好是講我們廣東現(xiàn)在也是在推行鼓勵(lì)企業(yè)走創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展,。他還鼓勵(lì)我要保證老百姓的餐桌上食品安全，這給了我很大的鼓舞,，所以我們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域也是正在嘗試,。
第二，我們當(dāng)?shù)卣舱谕苿?dòng)我們走創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展之路,，鼓勵(lì)民營企業(yè)在科技方面增加投入，比如我們湛江依托海洋,，鼓勵(lì)民營企業(yè)搞海洋城市,，特別是我們現(xiàn)在國家提出來海洋強(qiáng)國，我們湛江正在建設(shè)南方海谷,，就是借由我們國家提出海洋強(qiáng)國的思路去發(fā)展,，湛江在廣東省委省政府的支持下，我們會(huì)在湛江投入一個(gè)超8億的人才孵化,，引進(jìn)高新科技來發(fā)展,，推動(dòng)海洋經(jīng)濟(jì)來帶動(dòng)相關(guān)產(chǎn)業(yè)。
主持人：剛才咱們都談到了"十三五"期間民營經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,，都挺有信心,，目前中國的經(jīng)濟(jì)下行壓力比較大，廣東的民營經(jīng)濟(jì)在這個(gè)過程當(dāng)中受到的影響大不大呢,？給我們介紹一下,。
向曉梅：企業(yè)轉(zhuǎn)型過程當(dāng)中，通過技術(shù)和商業(yè)模式的改造,，走出了一條創(chuàng)新發(fā)展的道路,，或者有些企業(yè)通過互聯(lián)網(wǎng)+的影響，通過新技術(shù)的影響,，開拓了新路子,，發(fā)展了新產(chǎn)品，有很多很好的企業(yè)成長起來了,，這個(gè)過程其實(shí)是市場(chǎng)的洗牌,。
一些可能沒有市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)被淘汰，有競(jìng)爭(zhēng)力的可能獲得更大的市場(chǎng)規(guī)模,，我們看到一些原來是做家用陶瓷潔具,，生活用品的企業(yè)，產(chǎn)品賣給農(nóng)村市場(chǎng)價(jià)格很低,，就遭到了淘汰,。我們?nèi)绻a(chǎn)中高端的品質(zhì)質(zhì)量好的,，反而獲得了發(fā)展的機(jī)會(huì)，而且今年看來有些企業(yè)發(fā)展比較快,，一些陶瓷企業(yè)突然覺得這個(gè)市場(chǎng)不像想象中那么壞,，新舊動(dòng)能持續(xù)轉(zhuǎn)換，是連續(xù)性的,，不是斷掉的,，不是我們把舊的全部不要了發(fā)展新的，因?yàn)樾碌陌l(fā)展要有一個(gè)過程,，有些舊的其實(shí)也有很強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)力,，不是完全都被淘汰。
主持人：揚(yáng)棄的過程,。
向曉梅：我們傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)跟老百姓日常的衣食住行有關(guān),，是剛需的，市場(chǎng)存在,，關(guān)鍵是看你怎么做,，你的品質(zhì)質(zhì)量，你的品牌,，有些企業(yè)發(fā)現(xiàn)了新的空白是節(jié)能環(huán)保的,，應(yīng)用很廣泛，但是這個(gè)產(chǎn)品現(xiàn)在還沒有,，通過新三板的支持,，已經(jīng)轉(zhuǎn)型了，原來的產(chǎn)品他就不做了,，廣東凡是新興產(chǎn)業(yè),、新興企業(yè)，或者是改造過的這些企業(yè),，都獲得了競(jìng)爭(zhēng)力,，整體廣東經(jīng)濟(jì)還是相對(duì)比較平穩(wěn)的，珠三角地區(qū)現(xiàn)在能頂住經(jīng)濟(jì)下行的壓力獲得穩(wěn)定發(fā)展,。
李秉記：經(jīng)濟(jì)進(jìn)入新常態(tài),，廣東也有一定的下行壓力，1/9的GDP,，1/8的財(cái)政收入,，1/4的出口，中國經(jīng)濟(jì)看廣東,，廣東經(jīng)濟(jì)工業(yè)制造看佛山,。
我這兩年去調(diào)研過，好多民營企業(yè)對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展,，對(duì)民營企業(yè)的發(fā)展的信心和決心稍差一些,，不少都選擇了放棄,，不想做大，只是想保住,，就是因?yàn)橛羞@些那些的障礙,。
民營企業(yè)做到一定程度的時(shí)候，他感到小富即安就算了,，這次總書記給了我們定心丸,，我個(gè)人認(rèn)為廣東的經(jīng)濟(jì)會(huì)迎來一個(gè)新的騰飛，新的高潮,。
賴?yán)ず椋?/strong>2009年,，企業(yè)轉(zhuǎn)型，到2013年效果不是很好,，我們建一個(gè)最大的科技園,，建設(shè)面積有100多萬平方，有研究院,，我通過這個(gè)平臺(tái)引進(jìn)了差不多8個(gè)專家創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，我今年又上了5個(gè)新材料項(xiàng)目,，三年內(nèi)我要上到20個(gè)新材料的項(xiàng)目,，引進(jìn)博士生人才80人以上，通過這個(gè)平臺(tái)我感覺到才能真正把人才引進(jìn)來,，把技術(shù)項(xiàng)目也帶進(jìn)來,，所以我感覺到一定要?jiǎng)?chuàng)新。
我原來是做傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的,，效果不好,，這次我感覺通過這個(gè)平臺(tái)，新型研發(fā)機(jī)構(gòu),，把人才,、項(xiàng)目、技術(shù)帶進(jìn)來以后,，相信今后幾年經(jīng)過轉(zhuǎn)型升級(jí),，科技創(chuàng)新方面會(huì)有一個(gè)大的發(fā)展。
主持人：林代表,，農(nóng)業(yè)領(lǐng)域情況怎么樣,？
林水棲：中國農(nóng)業(yè)一直以來大家都比較看好，但是也有人不看好,，因?yàn)檗r(nóng)業(yè)農(nóng)民大家知道都不賺錢,，搞農(nóng)業(yè)的都不賺錢，但是我從事的農(nóng)業(yè)這一塊,，既有農(nóng)業(yè)又有工業(yè),，把農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)化為工業(yè),，我在農(nóng)業(yè)這個(gè)板塊已經(jīng)做了30多年，我們企業(yè)是從事糖業(yè),。從1998年開始轉(zhuǎn)型,，也是產(chǎn)品轉(zhuǎn)型升級(jí)。現(xiàn)在在全國制糖企業(yè)這個(gè)領(lǐng)域,，我們的產(chǎn)業(yè)鏈應(yīng)該說最完整的,，進(jìn)口、深加工,、儲(chǔ)備,、物流、加工,、期貨,，國內(nèi)國際期貨，我們都已經(jīng)把這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈做得比較完整了,，經(jīng)過幾十年的摸索,，應(yīng)該說農(nóng)業(yè)也要再一次轉(zhuǎn)型發(fā)展，跟克強(qiáng)總理給我們的鼓勵(lì)一樣,，要走規(guī)模經(jīng)營,，創(chuàng)新之路，科技之路,，我們企業(yè)也是正在這么做的,，我們跟東南亞對(duì)接，建了冷鏈物流產(chǎn)業(yè)園區(qū),。原來我們是做一般的產(chǎn)品,，現(xiàn)在做高端產(chǎn)品，我們也正在走科技創(chuàng)新的道路,。
主持人：積極推動(dòng)轉(zhuǎn)型升級(jí),，化危機(jī)為轉(zhuǎn)機(jī)。最近一段時(shí)期,，中國經(jīng)濟(jì)下行壓力較大,。廣東的民營經(jīng)濟(jì)受到的影響大不大？究竟有多嚴(yán)重,？
向曉梅：結(jié)構(gòu)性的問題,。過年回來之后企業(yè)恢復(fù)生產(chǎn)，有些企業(yè)規(guī)模短時(shí)間很難把原來的生產(chǎn)規(guī)模找回來,，比如說它接到了新訂單,，但是工人回了家，他回了老家可能不回來了,，尤其一定程度上勞動(dòng)力密集產(chǎn)業(yè)的這些企業(yè)受到一定程度的影響,，一段時(shí)間之后還是會(huì)有動(dòng)態(tài)的調(diào)整,，這個(gè)動(dòng)態(tài)調(diào)整就是因?yàn)閺V東本身自身在推動(dòng)專業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)，我們這些企業(yè)家都在做科技轉(zhuǎn)型,，廣東的要素在發(fā)生變化,，更多是從原來的農(nóng)民工，廉價(jià)的勞動(dòng)力紅利轉(zhuǎn)向吸納更多有初級(jí)或中級(jí)經(jīng)過技能培訓(xùn),，甚至是大學(xué)生的勞動(dòng)力的人才,，來推動(dòng)我們的制造業(yè)往智能制造方向去轉(zhuǎn)變，這是一個(gè)動(dòng)態(tài)的調(diào)整過程,。
所以總體來講宏觀層面它會(huì)出現(xiàn)可能短期某個(gè)時(shí)間段,，某一些企業(yè)招工難的問題，長期,、宏觀來看是動(dòng)態(tài)的產(chǎn)業(yè)和勞動(dòng)力匹配的均衡問題,。企業(yè)轉(zhuǎn)型過程當(dāng)中需要?jiǎng)趧?dòng)力結(jié)構(gòu)跟它對(duì)應(yīng)，去做出調(diào)整,，廣東未來的轉(zhuǎn)型升級(jí),，尤其智能制造的發(fā)展也需要我們勞動(dòng)力結(jié)構(gòu)去做出相應(yīng)的調(diào)整。
主持人：我們民營企業(yè)怎么去避免人才流失呢,？李代表,。
李秉記：招工難也好，人才流失也好,，中央電視臺(tái)有過一個(gè)節(jié)目，柴靜采訪了招工難的問題,，說了幾個(gè)方面,，一個(gè)是證明我們國家出臺(tái)的政策，區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展,，效果出來了,。農(nóng)民工回去以后就地就業(yè)，降低了就業(yè)成本,，就不來廣東了,；而廣東抓轉(zhuǎn)型升級(jí)，逐步把勞工比例減下來了�,，F(xiàn)在,，其實(shí)廣東勞工數(shù)還是不夠，主要原因因?yàn)楝F(xiàn)在全國各地都在發(fā)展,，原來是你廣東發(fā)展的好,，農(nóng)民工全部都南下，這在前二三十年是很普遍的�,，F(xiàn)在全國遍地發(fā)展,，第二代農(nóng)民工可能不回來了,，第三代第四代不做農(nóng)民工了，做管機(jī)器的技工了,，不做一般的普通工人了,，做技術(shù)工人，所以就必須轉(zhuǎn)型升級(jí)降低勞動(dòng)成本,，減少勞動(dòng)力,。原來一個(gè)人做一個(gè)事，現(xiàn)在一個(gè)人看10臺(tái)機(jī)器,，產(chǎn)出來相當(dāng)于1000個(gè)人的產(chǎn)值,，廣東現(xiàn)在在做這方面的工作，轉(zhuǎn)型升級(jí),。
用工難和用工的需求供給矛盾,，前提就必須要保護(hù)農(nóng)民工和勞動(dòng)者的合法權(quán)益，又要保護(hù)企業(yè)的用工成本和他們企業(yè)的權(quán)益,，因?yàn)檫@兩者是有矛盾的,，但是從國家的層面找了一個(gè)平衡點(diǎn)，前提要保護(hù)勞動(dòng)者的合法權(quán)益,，又要給企業(yè)找一個(gè)用工合理的成本和平衡點(diǎn),，形成了和諧用工關(guān)系。
向曉梅：一個(gè)方面,，企業(yè)要保證勞動(dòng)者的權(quán)益,，提高他的收入。但是,，另一方面其實(shí)是我們的勞動(dòng)者,，現(xiàn)在提到了要有工匠精神，你要專注一個(gè)行業(yè)去把它做精,，要避免流動(dòng)性太大,，你要在這個(gè)行業(yè)把它做好，將來確實(shí)就能夠獲得回報(bào),，我們現(xiàn)在年輕一代要克服浮躁的心態(tài),，我要在這個(gè)行業(yè)上有釘子精神把它做好，兩方面供求就可以匹配,。
主持人：習(xí)近平總書記在政協(xié)聯(lián)組會(huì)上的重要講話中還提到,，“廣大民營企業(yè)要積極投身光彩事業(yè)和公益慈善事業(yè)，致富思源,，義利兼顧,，自覺履行社會(huì)責(zé)任。”本次全國人大會(huì)議期間,，審議慈善法草案也是一項(xiàng)重要議程,。那么各位代表如何理解民營企業(yè)的社會(huì)責(zé)任？
賴?yán)ず椋?/strong>改革開放以來,，政府給我們很大的發(fā)展政策,，我們企業(yè)家更有責(zé)任，要更加主動(dòng)投入到慈善里面去,，對(duì)一些貧困的地區(qū),，包括教育，其他各方面的精準(zhǔn)扶貧,，也為我們?nèi)鎸?shí)現(xiàn)小康社會(huì)做貢獻(xiàn),。
林水棲：民營企業(yè)怎么去參與慈善公益事業(yè)呢？我們廣東的民營企業(yè)一直以來都很熱心去做公益,，也很樂意去做,，特別是在這次的兩會(huì)，人代會(huì)里面,，討論中的《慈善法》,，通過《慈善法》之后可能我們中國的民營經(jīng)濟(jì)，特別是廣東的民營企業(yè)家會(huì)更加樂于去做慈善事業(yè),。
當(dāng)年汪洋總理在廣東當(dāng)書記的時(shí)候提出來“630廣東扶貧濟(jì)困日”,，630就是我們可以有針對(duì)性的，定點(diǎn)來扶持貧窮落后村莊,，或者是小孩讀書,，我相信以后民營企業(yè)將會(huì)更加熱心地投入到慈善事業(yè)當(dāng)中去。
向曉梅：我不是企業(yè)家,，我做研究,，但我接觸企業(yè)家，經(jīng)過30多年的發(fā)展他們有了一定的積累,，這些企業(yè)家特別有社會(huì)責(zé)任感，去幫助這些貧困落后的地區(qū),，所以慈善在廣東還是有很大的市場(chǎng),，因?yàn)橛羞@樣的文化基礎(chǔ)。這次《慈善法》是從法律上保護(hù)了他們,，而且也規(guī)范了慈善行為當(dāng)中的各種行為,，是有利于這些企業(yè)家從各種渠道去開展慈善活動(dòng)。
而且,，對(duì)于很多有條件的企業(yè)他們自身不僅是說參與,，自身就做慈善機(jī)構(gòu)，設(shè)立這樣的機(jī)構(gòu),，都有利于推動(dòng)他們?nèi)グ堰@個(gè)機(jī)構(gòu)更好的完善,。
主持人：李代表,，我們廣東的民營企業(yè)家您覺得應(yīng)該有什么樣的慈善觀？
李秉記：因?yàn)辄h和國家給我們民營企業(yè)發(fā)展的政策,，特別是總書記這次一系列講話精神里面,，讓民營企業(yè)確實(shí)的感到，我們是這個(gè)經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域有一個(gè)分子,，經(jīng)濟(jì)的一個(gè)成份,，你掙了錢通過第三方回報(bào)社會(huì)也是理所當(dāng)然的，對(duì)廣東的民營企業(yè)家來講這種精神還是有的,，對(duì)光彩事業(yè),，慈善事業(yè)，扶貧濟(jì)困,，廣東民營企業(yè)家出手還是比較大方的,，一次拿出一兩個(gè)億來，像汶川大地震的時(shí)候,，最漂亮的學(xué)校是廣東人出錢建的,，比別墅還漂亮。我個(gè)人認(rèn)為也是應(yīng)該的,，這應(yīng)該是企業(yè)家的本色,。
向曉梅：企業(yè)家資本的回報(bào)，收益,，再轉(zhuǎn)化,，他是社會(huì)人，應(yīng)有社會(huì)責(zé)任感,。
主持人：今天幾位嘉賓和我們一起聊了廣東民營經(jīng)濟(jì)的方方面面,，我們對(duì)廣東民營經(jīng)濟(jì)的發(fā)展?fàn)顩r有了比較深入的了解，我們相信在“十三五”期間廣東的民營經(jīng)濟(jì)一定能有更大的提升,，由于時(shí)間關(guān)系我們今天先聊到這,，非常感謝各位的光臨，也感謝觀眾朋友們的收看,。
中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng),，傳遞有價(jià)值的信息，我們下期再見,。