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主持人: 各位好,，歡迎收看中經(jīng)在線訪談2015兩會特別節(jié)目,，我是主持人李雨嬋,，首先介紹一下今天做客節(jié)目的嘉賓,，歡迎全國政協(xié)委員,、國務院農(nóng)民工領導小組辦公室主任,、人社部副部長黨組副書記楊志明,，楊部長,，歡迎您,。 [03-10 17:16] 楊志明: 大家好,。非常感謝大家關心關注農(nóng)民工問題,。 [03-10 17:16] 主持人: 首先請楊部長給我們介紹一下目前農(nóng)民工他們的需求是什么？ [03-10 17:17] 楊志明: 農(nóng)民工是我國經(jīng)濟快速發(fā)展中成長起來的新型勞動大軍,，農(nóng)民工進城為農(nóng)民增加了收入,，為城鎮(zhèn)創(chuàng)造了財富，為改革發(fā)展增添了活力,，現(xiàn)在進入經(jīng)濟新常態(tài)同樣面對著新的變化和新的挑戰(zhàn),。這些挑戰(zhàn)主要集中在勞工就業(yè)、工資收入,、技能提升等方面,。我覺得第一，經(jīng)濟增速放緩給農(nóng)民工就業(yè)總量帶來壓力,。目前“就業(yè)難”與“招工難”現(xiàn)象并存的結(jié)構(gòu)性矛盾成為常態(tài),。從今年的情況看，農(nóng)民工已經(jīng)不再是取之不盡的蓄水池,，從2010年新增農(nóng)民工就業(yè)達到1240萬以后,，出現(xiàn)了總量增長，增速下降的分布變化,，到去年新增農(nóng)民工增長了1.9%,，而且是中西部快于東部。那么農(nóng)民工兩難是市場選擇的結(jié)果,，一些普通招工難反映了農(nóng)民工供給的有限性,，技工招工難反映了產(chǎn)業(yè)升級中技能人才的短缺性。招工難正從東部向中西部擴展,，從以往春節(jié)過后的集中性向全年發(fā)展,。 [03-10 17:18] 主持人: 您剛才提到了兩難的問題，首先是一些中小企業(yè)招工難,，而對一些就業(yè)者來說,，他們覺得就業(yè)也難，解決目前兩難的情況具體有什么好的措施和辦法呢,？ [03-10 17:19] 楊志明: 這兩難中間誕生的問題就是農(nóng)民工工資性收入,，或者說農(nóng)民工工資收入增速放緩，可以說由往年大幅增長轉(zhuǎn)入逐年下降,。隨著勞動力的成本提高,，進入十二五之后基本上保持了20%左右的增長，十二五中后期農(nóng)民工收入逐年下降,，去年增長了9.8%,，下降到個位數(shù)，這樣經(jīng)濟轉(zhuǎn)型和員工加薪的,，或者是經(jīng)濟轉(zhuǎn)型的加快和員工加薪隨著勞動生產(chǎn)力提高穩(wěn)步增長的交織在一起將成為常態(tài),。 [03-10 17:19] 主持人: 那面對這樣兩難的情況，我們具體應該采取哪些措施和辦法,？ [03-10 17:20] 楊志明: 這就是新常態(tài)下呼喚著農(nóng)民工技能的提升,，農(nóng)民工在面對新常態(tài)下的新挑戰(zhàn)。我感覺到農(nóng)民工要成長為現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)工人最主要的障礙是提升技能,，解決兩難的關鍵也在提升技能,。目前農(nóng)民工受過技能培訓的大概占三分之一，不少的城市現(xiàn)在是有技能的人可以先落戶,、少技能后落戶,、沒技能難落戶，所以不掌握技能往往只能成為城市過客,，掌握技能能解決農(nóng)民工諸多問題,，也可以說提升農(nóng)民工技能是我國經(jīng)濟結(jié)構(gòu)戰(zhàn)略性調(diào)整的關鍵所在、當務之急,。解決的措施我想是這樣的,，李克強總理在政府工作報告中提到了，今年要實施農(nóng)民工技能提升計劃,，今年要進行農(nóng)民工技能培訓兩千萬人,，其中一千萬人是新轉(zhuǎn)移的勞動力，或者說是培訓一千萬人形成新的勞動力,，另一個是在崗位上的農(nóng)民工,，技能提升一千萬人，由初級工到中級工,、高級工,，最終成長為技師和高級技師，到2020年使農(nóng)民工都能夠享受一次政府補貼的技能培訓,，或者說基本消除無技能上崗的現(xiàn)象,。 [03-10 17:22] 主持人: 我們這里有個數(shù)據(jù)，在近幾年全國已經(jīng)有200萬有技術(shù),、有資金,，并且對農(nóng)村有感情的農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)了，對于這樣一個數(shù)據(jù),，您認為現(xiàn)在廣大農(nóng)村地區(qū)是否已經(jīng)做好了這樣一個準備,？ [03-10 17:23] 楊志明: 你說的這樣一個情況，他是農(nóng)民工一小部分,，我們叫做農(nóng)民工中的“‘五有’返鄉(xiāng)農(nóng)民工創(chuàng)業(yè)”,，也就是經(jīng)過進城務工經(jīng)商以后，或者經(jīng)過打工的磨煉有一點技術(shù),，有一點資金,，有一點營銷渠道,，有一點辦廠能力，對農(nóng)村還有感情的農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)比較活躍,，如果我們說把從海外留學歸來創(chuàng)業(yè)的人員稱為“海歸”,，那么農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)的我們稱為“城歸”，是引導農(nóng)民工就地就業(yè)的帶頭人,。 [03-10 17:23] 主持人: 我們都希望返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)不要只是看上去很美,，應該落實到實際的工作當中，您覺得在這方面有怎樣的建議,？ [03-10 17:23] 楊志明: 首先說到,，就地就近就業(yè)。前面我講過,，農(nóng)民工的分布出現(xiàn)新的變化,，中西部增長快，東部增長慢,，東部已經(jīng)進入到農(nóng)民工的低增長,，中西部的快增長，也反映了現(xiàn)實的需要,。我們做了個初步的分析,，在中西部就地就近就業(yè)，比到跨省的工資收入低10%左右,，但是他離家較近,，生活成本低，便于照顧家庭,，這樣的話在本地就業(yè)的農(nóng)民工就越來越多,。我們看到西部農(nóng)民工就地就近就業(yè)也促進了中國的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，或者說也符合中國產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移由東部向中西部推進的要求,。一定意義上講,，也倒逼了農(nóng)民工勞動就業(yè)環(huán)境的改善，也有利于加強用工單位對農(nóng)民工的人文關愛,。 [03-10 17:24] 主持人: 家庭服務業(yè)也可以說是拓展了農(nóng)民工的就業(yè)范圍,，目前對于家庭服務業(yè)的規(guī)范，質(zhì)量提高方面,，您有哪些給我們解讀一下,？可以說農(nóng)民工在家庭服務業(yè)的就業(yè)機會也大大提升了，但目前來說,，對于家庭服務業(yè)的發(fā)展還需要更多的規(guī)范性,，您來給我們具體介紹一下？ [03-10 17:24] 楊志明: 應該說現(xiàn)在找個好的家政工也很難，家庭服務業(yè)是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)和現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)融合的朝陽產(chǎn)業(yè),，在我們國家目前主要集中在家政服務,、養(yǎng)老陪護服服務、小區(qū)照料服務這些業(yè)態(tài),。那么近幾年來家庭服務業(yè)有了快速發(fā)展,，去年全國從業(yè)人員兩千萬人，家庭服務網(wǎng)點和企業(yè)達到50萬家,，特別是出現(xiàn)了杭州三替集團公司等企業(yè)做大做強，也有一批企業(yè)做專做精,。湖北的家政服務企業(yè)率先進入到資本市場融資,，等等。那么現(xiàn)在在快速發(fā)展過程中出現(xiàn)了總體規(guī)模偏小,，難以滿足市場需求,，勞務糾紛也時有發(fā)生，質(zhì)量還有待于提高等問題,。也就是說在發(fā)展家庭服務業(yè)中,，按照國務院發(fā)展家庭服務業(yè)促進就業(yè)的指導意見，主要是第一,，要加強家庭服務業(yè)從業(yè)人員的技能培訓,，你比如今年就要重點實施家政培訓工程，老年陪護培訓工程,，病患陪護培訓工程,，使從事家庭服務的人員技能得到提升，第二我們還要提升服務質(zhì)量,，增加有效供給,，今年還要實施“千戶百強”工程，或者說是創(chuàng)建“千戶百強”活動,，營業(yè)收入在一千萬以上的企業(yè)做大做強,，營業(yè)收入在一百萬以上的企業(yè)做專做精，使他們來引領家庭服務業(yè)經(jīng)營上規(guī)模,，服務上檔次,，管理上效益，不斷地提升家庭服務業(yè)的發(fā)展能力,。 [03-10 17:25] 楊志明: 那么在這個基礎上,，我們還要加強行業(yè)的文化建設，也就是說要加強行業(yè)的自律,，注重誠信服務,，實施符合家庭服務業(yè)發(fā)展的一些勞動用工的具體辦法，你比如從事家庭服務業(yè)人員的休息休假問題，對于從事家庭服務業(yè)人員的社保補貼問題,，以及政府在發(fā)展家庭服務業(yè)方面的購買服務問題等等,，總體上讓干家庭服務的人愿意從業(yè)，讓用家庭服務的人愿意消費,，讓經(jīng)營家庭服務企業(yè)的人得到扶持,，讓社會對家庭服務業(yè)關心關愛，包容發(fā)展,，使家庭服務業(yè)在促進就業(yè),，擴大內(nèi)需，調(diào)整結(jié)構(gòu)方面發(fā)揮越來越重要的作用,。 [03-10 17:28] 主持人: 采取了這樣一系列的措施之后,，取得了怎樣的成績？給我們分享一下,。 [03-10 17:29] 楊志明: 這就是發(fā)展家庭服務業(yè)拉動就業(yè),，促進消費，還有利于提升我們的服務業(yè)的比重,，家庭服務業(yè)服務人員去年兩千萬人,，新增100萬人從業(yè)。 [03-10 17:29] 主持人: 現(xiàn)在來看關于農(nóng)民工工資拖欠的情況依然是存在的,，所以大家一直非常關注農(nóng)民工的權(quán)益保護問題,，您覺得在這一方面，主要的困難在哪里呢,？ [03-10 17:29] 楊志明: 拖欠農(nóng)民工工資可以說是一個頑癥,。近年來這個情況總量在下降，但是每到元旦春節(jié),，或者每到年末歲尾,，集體討薪的，還有個別討薪的極端事件都時有發(fā)生,。加大對農(nóng)民工工資拖欠問題的治理力度,，我的看法是要重拳出擊，攻克難點要合理攻堅,。第一,，要加大對拖欠重點領域的排查力度，你比如說80%多發(fā)生在建筑領域,，我們就要發(fā)現(xiàn)一起查處一起,，絕不手軟。第二,，要建立拖欠農(nóng)民工工資比較集中的行業(yè)的工資保障金制度,，我們通常說在建筑領域，建立農(nóng)民工工資保障金制度，在發(fā)生拖欠的縣市建立應急周轉(zhuǎn)機制,，這樣的話對農(nóng)民工工資拖欠的現(xiàn)象,，從制度建設上給予保障。企業(yè)承擔這個實施過程,，你支付的農(nóng)民工工資要單列科目,，拖欠的工資能夠跟這個保障金對接，有些欠薪的小企業(yè),，企業(yè)負責人跑掉了,，那么政府立即周轉(zhuǎn)先行墊付，追回來再補充進來,。 [03-10 17:30] 楊志明: 第三,，我們還要建立解決農(nóng)民工工資拖欠問題的責任制制度，首先是承包商要負責解決分包商欠薪的問題,，對于清理農(nóng)民工工資拖欠,，要建立分包商實名制制度,。還要建立各級政府,，分級管理的責任制度，鄉(xiāng)里面欠薪由鄉(xiāng)長負責,，市里面欠薪由市長負責,，縣里面欠薪由縣長負責，在一個省區(qū)范圍內(nèi)由省長負責,。第四,，還得加大對惡意欠薪的懲處力度，對于拒不支付勞動報酬的依法治罪,。就是對有錢不給的,、欠薪數(shù)額大的、欠薪跑掉的,，政府有關部門指定你歸還而拒不歸還的都要依法治罪,。第五，我們要建立基本無拖欠的縣市,，有一部分縣市做得比較好,，基本沒發(fā)生農(nóng)民工拖欠工資現(xiàn)象，我們要給予鼓勵,。這樣逐步做到越來越多的地方能夠基本不拖欠,，也擠壓拖欠農(nóng)民工工資地區(qū)的招工空間。從行政上,、經(jīng)濟上,、法律上多管齊下標本兼治，來使農(nóng)民工勞動報酬權(quán)益得到有力保障。 [03-10 17:34] 主持人: 這樣一系列的措施實施之后,，近一兩年取得了怎么樣的成就,？ [03-10 17:35] 楊志明: 今年經(jīng)過攻堅，為200多萬農(nóng)民工討回薪資150多億元,。 [03-10 17:35] 主持人: 在這個部分還有哪些需要進一步加強的,？ [03-10 17:35] 楊志明: 這就是說今年根據(jù)農(nóng)民工拖欠的實際情況，要加大標本兼治力度,，目前正在抓緊研究制定全面清理農(nóng)民工工資拖欠現(xiàn)象的解決意見,，從源頭上加大治理力度。 [03-10 17:36] 主持人: 我們看到現(xiàn)在新生代農(nóng)民是大家非常關注的一個焦點,，那對他們來說現(xiàn)在有哪些新的問題,？新的要求？給我們介紹一下,。 [03-10 17:36] 楊志明: 新生代農(nóng)民工通常是說80后,，90后的農(nóng)民工，他們的基本特點是,，第一個,，文化程度較高，一般都初高中畢業(yè)生,，有的是中等專業(yè)技術(shù)學校畢業(yè),。第二，獲取的信息量較大,，一般都是通過新媒體獲取的信息,。當然我們也要看到，他們和老一代農(nóng)民工相比,，還需要儉樸勞動的精神,，如果說老一代農(nóng)民工是背著杯子袋進城的，那么新生代農(nóng)民工是拉著拉桿箱進城的,，老一代農(nóng)民工進城掙錢回鄉(xiāng)發(fā)展,，新生代農(nóng)民工進城就業(yè)，融入城市發(fā)展,。老一代農(nóng)民工要求最后支付工資,，新生農(nóng)民工他要求參加社會保險。老一代農(nóng)民工要求改善勞動條件,，新生農(nóng)民工要求分享企業(yè),，分享城市的發(fā)展成果，所以滿足新生代農(nóng)民工的合理期待,，關系他們的切身利益,，現(xiàn)階段我們要朝著現(xiàn)有的方面去努力,，也就是說讓新生代農(nóng)民工進城有工作、上崗有培訓,、勞動有合同,、參保有辦法、報酬有保障,、維權(quán)有渠道,、住宿有改善、生活有文化,、子女有教育,、發(fā)展有目標。使大多數(shù)農(nóng)民工從普工成長為技工,，有條件的成長為技師,，優(yōu)秀的成長為高級技師。使條件優(yōu)越的農(nóng)民工成為新市民,，使中國特色的農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移勞動力道路,，創(chuàng)出具有中國特色的農(nóng)業(yè)勞動力轉(zhuǎn)移道路，如果說農(nóng)民工大多數(shù)都是從事著中低端勞動,，都在苦臟累的崗位上,，改變現(xiàn)狀的愿望更強烈，有愿望就有動力,，有奮斗就有夢想,，應該說農(nóng)民工是我們中華民族實現(xiàn)中國夢在現(xiàn)階段最大的勞動奮斗群體和受益群體,。 [03-10 17:36] 主持人: 新生代的這些農(nóng)民工,，他們自身還存在著哪些問題需要去改善？ [03-10 17:37] 楊志明: 我前面講的,，他們文化程度較高,，和老一代農(nóng)民工相比需要經(jīng)過一個艱苦磨礪的過程。 [03-10 17:38] 主持人: 二者怎么能夠更好的結(jié)合在一起,，就是新一代的農(nóng)民工和老一代農(nóng)民工他們有什么互補的地方能更加促進農(nóng)村經(jīng)濟的發(fā)展,？ [03-10 17:38] 楊志明: 農(nóng)民工有勤勞的品質(zhì)，農(nóng)民工整體上這些優(yōu)秀的品質(zhì),，在中國經(jīng)濟結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型升級這個過程中都會有充分的體現(xiàn),。我記得2009年美國《時代周刊》封面人物是東莞四個農(nóng)民工，它反映了農(nóng)民工在中國應對國際金融危機率先恢復中發(fā)揮了重要作用,，去年阿里巴巴在美國上市,，也有農(nóng)民工的代表。 [03-10 17:38] 主持人: 那現(xiàn)在其實越來越多人,，越來越多的農(nóng)民去選擇創(chuàng)業(yè),，您怎么看待這樣一個問題,，對他們有一些什么樣的建議和意見？ [03-10 17:39] 楊志明: 我前邊已經(jīng)講到,，農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè),，發(fā)展比較快，有兩百萬人,，他們在城市經(jīng)過打工磨煉,，學到技術(shù)，有點資金,，有點營銷渠道,，有點辦廠能力、還和農(nóng)村有感情的返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè),，發(fā)揮了引領農(nóng)民工就地就近就業(yè)的帶頭作用,，也就是我們通常所說的“城歸”。 [03-10 17:39] 主持人: 非常感謝楊部長百忙之中做客我們節(jié)目當中,，謝謝您,，同時也感謝大家的收看，明天見,。 [03-10 17:40] |