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主持人: 各位好,，這里是中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)2015兩會特別報(bào)道——“四個(gè)全面”進(jìn)行時(shí),，我是主持人龍煦霏，首先為大家介紹今天我們演播室請到的嘉賓,，他是全國人大代表,、天津天士力控股集團(tuán)董事局主席閆希軍先生,，閆總你好。 [03-09 17:51] 閆希軍: 網(wǎng)友大家好。 [03-09 17:53] 主持人: 歡迎您再次做客我們中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng),，我們知道每一年的兩會都是全國萬眾矚目的,，因?yàn)榇砦瘑T提出的議案、建議都是關(guān)乎民生的,，關(guān)乎大事的,，那么您今年帶來什么樣的建議呢？ [03-09 17:54] 閆希軍: 我今年帶來的建議大體圍繞這么幾個(gè)問題,，一個(gè)是圍繞大家強(qiáng)烈反映的看病難,，看病貴的問題，進(jìn)一步推動醫(yī)療體制改革,。第二個(gè)議案主要是圍繞中醫(yī)藥,，尤其是對中藥材方面的議案，大體是這兩方面,。 [03-09 17:55] 主持人: 其實(shí)都是我們老百姓日常生活中每天都會遇到的問題,。我注意到其實(shí)之前您的議案當(dāng)中關(guān)于中藥材占的比例是很大的，為什么今年這么關(guān)注這個(gè)主題,？ [03-09 17:55] 閆希軍: 當(dāng)然也不是說今年關(guān)注,，我們每年都提，今年集中在中藥材這個(gè)方面,，為什么要提這么多的議案和建議,，主要是我們現(xiàn)在中藥材作為中藥產(chǎn)業(yè)的原材料存在的問題比較多。因?yàn)楝F(xiàn)在中藥產(chǎn)業(yè)在整個(gè)生物醫(yī)藥里面大體要占到7000到8000億元,。我們每年光工業(yè)吃掉的中藥大體也要將近兩千萬噸,，這兩千萬噸的中藥產(chǎn)業(yè)上游的原料，如果長期是帶著問題往前發(fā)展,，必然影響到了我們中藥產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,。 [03-09 17:56] 閆希軍: 另外就是給我們中藥產(chǎn)業(yè)這些企業(yè)的產(chǎn)品帶來用藥不安全的問題，藥品安全的隱患長期存在,，那么這就是我們大家經(jīng)常講到的,，中藥是不是能達(dá)到科學(xué)，能不能達(dá)到安全有效,，那么首先除了我們本身的技術(shù)問題,，制造生產(chǎn)過程，質(zhì)量管理的問題,，還有一個(gè)主要的原因就是原料的來源,。近幾年來各個(gè)省、各個(gè)市,，還有我們每一個(gè)縣的中醫(yī)醫(yī)院的發(fā)展異軍突起，這就說明我們中國人看中醫(yī)的習(xí)慣還是越來越深，傳播越來越廣,。 [03-09 17:57] 閆希軍: 那么每一個(gè)醫(yī)院都用大量的中藥飲片,，你比如說廣東省中醫(yī)院每天要消耗掉10到15噸中藥飲片，天津中醫(yī)院每天要消耗3到5噸中醫(yī)藥飲片,。有中藥產(chǎn)業(yè)的毛料,，才能有工業(yè)飲片，才能有醫(yī)院的醫(yī)用飲片,，這樣的話我們中藥材的安全問題就很重要,，你比如說我們醫(yī)院的飲片，醫(yī)生開了處方病人拿回去加上水一煮馬上就吃掉,，要進(jìn)嘴,，這樣的話要是一個(gè)真正正宗地道的醫(yī)生所開的中藥，那么他就能夠及時(shí)安全的治病,，如果中藥材的質(zhì)量不好,，就不能夠保障，那么這樣的話就會給病人造成痛苦,，或者有害,。 [03-09 17:59] 閆希軍: 所以我們就考慮到長期以來中藥材的問題。因?yàn)樗巧嫌蔚�,，在農(nóng)業(yè)領(lǐng)域的產(chǎn)業(yè),，它是一個(gè)農(nóng)副產(chǎn)品，我們從種植源頭沒有人去規(guī)范,，沒有標(biāo)準(zhǔn)化,，盡管我們國家實(shí)施了GMP的管理，那么這個(gè)GMP的管理它是工業(yè)下游的企業(yè)為了保障自己的藥品質(zhì)量,，必須做一部分GNP的基地,，那么大量的藥材還是松散型的，自由化的由老百姓在種植,，輸出過程當(dāng)中沒有標(biāo)準(zhǔn),。交易過程當(dāng)中，我們國家在全國布局了17個(gè)中藥交易的市場,，那么這些市場管理起來困難都比較大,，也有以次充好，以假充真的現(xiàn)象,，把一些魚龍混雜的中藥材混入到我們的使用當(dāng)中,，那么這樣帶來的危害就比較大了，這次我就提出一個(gè)建議,，就是讓醫(yī)院醫(yī)用的飲片能夠?qū)嵤┪奶栔�,，以法管飲片�?nbsp; [03-09 17:59] 閆希軍: 你比如說藥廠工業(yè)的飲片有工業(yè)檢驗(yàn)這一塊,，醫(yī)院沒有這個(gè)檢驗(yàn)的環(huán)節(jié)，直接拿來這個(gè)飲片,，有些藥材很復(fù)雜,，品類很多，而我們并不是每一個(gè)醫(yī)院都有這樣的專業(yè)人才,。以前像老中藥師傅,，過去把這個(gè)飲片拿起來一看就能判斷質(zhì)量，或者是哪個(gè)地方生產(chǎn)的,，現(xiàn)在沒有這樣的人才,，所以沒有科學(xué)系統(tǒng)標(biāo)準(zhǔn)的檢驗(yàn)方法，就很難保證我們醫(yī)院飲片的質(zhì)量,。 [03-09 18:00] 閆希軍: 還有我們提到的,，就是應(yīng)該建立多點(diǎn)的，多種形式的社會化的中藥材公共檢驗(yàn)平臺,，我們現(xiàn)在國家沒有這樣的公共平臺檢驗(yàn)的記錄,，都是比如說我們中央一級的，還有我們省級的藥監(jiān)所在有了問題的時(shí)候去抽查,，所以我們現(xiàn)在要建立起這樣的公共平臺,，藥商在交易過程當(dāng)中可以在這個(gè)平臺上檢驗(yàn)，他一是法定的,，二是社會化的公共平臺,，讓大家在使用之前就杜絕假品，杜絕劣品,，解決把關(guān)問題,。 [03-09 18:03] 閆希軍: 還有一個(gè)我們談到的就是中藥材應(yīng)該建立可追溯體系，平臺有了,，我們再加上過程的可追溯,。這個(gè)藥材你從哪里來，生產(chǎn)過程中的責(zé)任人是誰,，在哪里加工的,，這樣的話再經(jīng)過這個(gè)檢驗(yàn)平臺。我們國家中醫(yī)藥中醫(yī)科學(xué)研究院,，通過中藥普查構(gòu)建起了中藥植物的DNA條碼測試系統(tǒng),，這樣首先很快捷的檢驗(yàn)?zāi)闶遣皇侵兴幹参铮涂梢詷?gòu)建條碼,，導(dǎo)入到可追溯體系里面去,，這樣可追溯體系一直到誰打的包裝，過程誰運(yùn)輸?shù)�,，可視化的,，再到用戶那兒打開包裝,，全部要有這個(gè)過程。 [03-09 18:04] 閆希軍: 如果逐步把這些文號制,、公共平臺,、可追溯體系構(gòu)建起來,，我們未來就形成了政府機(jī)構(gòu)執(zhí)法有抓手,，法律有依據(jù)的局面，因?yàn)楝F(xiàn)在這個(gè)飲片產(chǎn)品到底是真還是假沒標(biāo)準(zhǔn),，所以我們先要從基礎(chǔ)抓起,，從這幾方面把質(zhì)量保障體系構(gòu)建起來，這樣的話我們政府部門在執(zhí)法的時(shí)候就有抓手了,，然后法律裁決的時(shí)候就有依據(jù),，這樣的話才能真正保障我們老百姓用藥的安全，才能真正的讓我們中醫(yī)藥朝著一種正確的健康的軌道發(fā)展,，才能夠成為醫(yī)療保障當(dāng)中的一個(gè)主要的物質(zhì)基礎(chǔ),。 [03-09 18:06] 閆希軍: 我們各個(gè)藥廠有了好的原料，才能夠做好藥,，產(chǎn)品從上游就有了保障,，再加上我們20多年來所有的中藥的制藥企業(yè)在產(chǎn)品的技術(shù)創(chuàng)造，技術(shù)創(chuàng)新,，質(zhì)量體系建立上都比較完備了,，這樣的話就保障了我們后期工廠的產(chǎn)品安全，醫(yī)院的飲片安全,，然后就保障了安全,，再一個(gè)消除了我們消費(fèi)者疑慮，也證明了我們中藥是現(xiàn)代醫(yī)學(xué)體系里面一個(gè)強(qiáng)有力的補(bǔ)充體系,，或者是一個(gè)主流體系,。然后消除了世界上經(jīng)常評價(jià)我們中醫(yī)藥不安全，我們中醫(yī)藥農(nóng)藥殘留量超標(biāo)的現(xiàn)象,，給中醫(yī)藥抹黑,，所以我們首先自身要做好，做好你就不怕人抹黑了,，這樣就推動了我們中醫(yī)藥能夠健康的發(fā)展,。 [03-09 18:07] 主持人: 對，就像您說的其實(shí)中藥中醫(yī)都是我國的一塊瑰寶,，其實(shí)我們不僅需要把它傳承,，而且要把它發(fā)揚(yáng)光大，引入一些標(biāo)準(zhǔn)化,，包括可追溯體系等等的,，包括在社會上的一些科普,，相信未來可能大家對于中藥，對于中醫(yī)這一塊會有更深的一些認(rèn)識,。像剛才其實(shí)您也提到了,，我們安國數(shù)字中藥都這樣一個(gè)項(xiàng)目是我們天士力投資的，已經(jīng)啟動了,，對未來中藥材的品質(zhì)和交易您預(yù)計(jì)會有一種什么樣的影響,？ [03-09 18:07] 閆希軍: 是的，我們這次為什么要在安國建立數(shù)字中藥庫,，因?yàn)榘矅俏覀?7個(gè)藥材交易的集散市場之一,，安國過去有“中藥都”之稱，在宋代時(shí)期就發(fā)展起來了,，比如說你看到大宅門,，同仁堂買藥就是從那個(gè)地方，全國的藥材到這兒來交易,，過去在中原地區(qū),，它是個(gè)很大的交易市場。 [03-09 18:08] 閆希軍: 那么近幾年來,，由于他這個(gè)地方交易模式非常傳統(tǒng),，市場不斷地在萎縮，而我們這一次借京津冀協(xié)同發(fā)展這個(gè)機(jī)遇,，一個(gè)是要把歷史傳承,，發(fā)揚(yáng)光大，再一個(gè)借京津冀協(xié)同發(fā)展戰(zhàn)略這種契機(jī),，再加上河北省態(tài)度非常堅(jiān)定,，就是要大力發(fā)展中醫(yī)藥，要推動這個(gè)市場的變革,，這就給我們企業(yè)發(fā)展創(chuàng)造了一個(gè)非常好的基礎(chǔ),，所以我們要構(gòu)筑安國數(shù)字中藥都，把原來安國中藥都,，變成一個(gè)數(shù)字中藥都,。 [03-09 18:13] 閆希軍: 這個(gè)數(shù)字概念就是，一是大量的信息化,，一是要我們來自全國各地方的地道藥材,，怎么能夠?qū)崿F(xiàn)標(biāo)準(zhǔn)化的倉儲，標(biāo)準(zhǔn)化的加工,，然后構(gòu)建電子商務(wù)交易平臺,，然后加上金融服務(wù)體系，支付體系,，加上現(xiàn)代物流配送,。把這個(gè)平臺打造起來,，就變成了一個(gè)把原來松散的交易模式，變成一種集約化的新的商業(yè)模式,，把所有的有利益關(guān)系的人聯(lián)動在一個(gè)平臺上,，讓他能夠自由的按照規(guī)定的法律，規(guī)定的制度,，規(guī)定的流程,，在這個(gè)平臺上進(jìn)行交易。這樣一是快捷,，再一個(gè)它是一種創(chuàng)新的商業(yè)模式,，然后再加上物流服務(wù)體系，再加上金融服務(wù)體系,。 [03-09 18:14] 閆希軍: 那么，還有一個(gè)就是我們現(xiàn)在要從源頭抓起,，有了這樣一個(gè)平臺,，這個(gè)平臺是我們企業(yè)來推動打造的一個(gè)新的商業(yè)模式的公共交易平臺，它是給各國的企業(yè)創(chuàng)造了一個(gè)公共平臺,，它并不是說我們天士力來做這件事情,，就是為了我們自身，它不是這樣一個(gè)問題,。那么這個(gè)平臺打造起來,，我們還會聯(lián)動更多的企業(yè)參與到這個(gè)平臺里面，比如像我們一些中藥的大企業(yè),，還有一些使用量比較大的一些中醫(yī)醫(yī)院,，都能夠變成股東，變成一個(gè)大的交易平臺,。 [03-09 18:14] 閆希軍: 再一個(gè),，我們要延伸到全國第一道藥材的發(fā)源地，建立種植基地,，種植基地我們形成三種模式,。一個(gè)就要把過去那些大的種植戶，給他規(guī)范起來,，通過合約的關(guān)系把他構(gòu)筑在一個(gè)平臺上,，再一個(gè)把松散的種植戶聯(lián)動起來變成合作社，還有就是我們安國數(shù)字中藥都在當(dāng)?shù)匾⒁恍┦痉兜那f園式的種植基地,，形成輸出技術(shù),，輸出管理，輸出信息,，把它聯(lián)動起來,，按照科學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)化宗旨,，從源頭輸出，然后再加上物流配送,，跟我們安國的數(shù)字中藥都互動起來,，這樣就能有效的使糧農(nóng)轉(zhuǎn)成藥農(nóng)，就轉(zhuǎn)型了,。 [03-09 18:14] 閆希軍: 再一個(gè)就有效的使種糧食的土地流轉(zhuǎn)成中藥材的土地,，實(shí)現(xiàn)規(guī)模化,，標(biāo)準(zhǔn)化,。然后我們再把保險(xiǎn)的系統(tǒng)給他帶進(jìn)去，使我們的農(nóng)民解決藥材賣不出去的問題,，有時(shí)候好了賣好價(jià)錢,，有時(shí)候不好了就賣不出去的問題，所以我們過去有一句話“藥材藥材,，用了就是藥,，不用的就是農(nóng)民的柴火”，燒了,，那我們現(xiàn)在通過這個(gè)體系建設(shè)有的放矢的規(guī)劃,，有的放矢的種植，把藥材變成財(cái)富,，就是沒有廢的,，就是科學(xué)的規(guī)劃，標(biāo)準(zhǔn)化的種植,，有效的聯(lián)動起來輸出,，這樣的話就帶動了農(nóng)民有效的轉(zhuǎn)移，再一個(gè)就是使他的產(chǎn)業(yè)升級,，就是把松散型的農(nóng)業(yè)變成相對集約的農(nóng)業(yè)化,，以工業(yè)的思維方式，工業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)把這個(gè)變成我們中藥材的第一車間,，把這個(gè)第一車間給它抓起來,，這樣形成的交易平臺就聯(lián)動起來。 [03-09 18:15] 閆希軍: 這樣的話我們河北省就把安國數(shù)字中藥都,，一個(gè)是和京津冀的協(xié)同發(fā)展大戰(zhàn)略構(gòu)筑到一塊,，再一個(gè)就推動成省部聯(lián)建的項(xiàng)目，因?yàn)橹兴幉傻乃缮⑿�,、粗放型,，管理上難度很大，是我們國家現(xiàn)在一個(gè)頭疼的頑病，我們經(jīng)�,？梢钥吹叫侣劺贤▓�(bào)這些問題,，老不能從根本上解決這個(gè)問題，所以他把這個(gè)省部聯(lián)建變成國家行為,，企業(yè)參與,，企業(yè)唱主角，政府搭臺,，他們變成了一個(gè)戰(zhàn)略的規(guī)劃,，我們企業(yè)把這個(gè)事情做好，這就應(yīng)該說這件事情是關(guān)系到真正的民生工程,，“功在當(dāng)代,，利在千秋”。 [03-09 18:15] 主持人: 其實(shí)您剛才提到加入數(shù)字這個(gè)觀念,，跟李克強(qiáng)總理在做政府工作報(bào)告當(dāng)中“互聯(lián)網(wǎng)+”那個(gè)概念是不謀而合的,，包括打通線上線下，大數(shù)據(jù),，新的互聯(lián)網(wǎng)的模式,，還有很多對于“大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新”很有感觸,，您作為企業(yè)來說，這樣一個(gè)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的好的時(shí)機(jī),，給我們一個(gè)什么樣的啟示呢,？ [03-09 18:17] 閆希軍: 我覺得總理報(bào)告提的非常好，創(chuàng)業(yè)和創(chuàng)新把它變成一個(gè)全面化,，政府的戰(zhàn)略規(guī)劃,，再一個(gè)就是企業(yè)要成為主力，因?yàn)槲覀円科髽I(yè)吸收就業(yè),，再一個(gè)創(chuàng)新也要靠企業(yè)共建平臺,，是搭建萬眾都能夠去參與到創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新這個(gè)過程當(dāng)中去，這樣的話我們企業(yè),，尤其像我們這些大型的企業(yè),，過去都是從小企業(yè)開始的嘛，就要思考怎么能夠在發(fā)展過程當(dāng)中,，給我們的員工,，給我們新來的員工，給每年分配的大學(xué)生,，給他創(chuàng)造無限度的創(chuàng)業(yè)的環(huán)境,。這個(gè)要消化到企業(yè)當(dāng)中來，對我們今天發(fā)展起來這些大型企業(yè)的責(zé)任要有敢于擔(dān)當(dāng)，不但我們要把產(chǎn)品制造好,，要給消費(fèi)者做好服務(wù),，更重要的要把企業(yè)發(fā)展好，要把人才配備好,，把新的人才能夠儲備起來,，給他一個(gè)創(chuàng)業(yè)的環(huán)境。 [03-09 18:17] 閆希軍: 我們現(xiàn)在建立了創(chuàng)業(yè)機(jī)制,，比如說我們天士力他是個(gè)大集團(tuán),，他現(xiàn)在也有很多的子企業(yè)，有新的企業(yè),，比如說安國數(shù)字中藥都這個(gè)就是,，雖然這個(gè)規(guī)模很大，但是它是一個(gè)新的企業(yè),，他就要吸納這些就業(yè)人才,，吸納人才到這里來就業(yè)，那么這樣我們就要給他創(chuàng)業(yè)的機(jī)制,，使這些人才在不同的環(huán)境當(dāng)中,，在不同的崗位當(dāng)中去創(chuàng)業(yè)，通過他們創(chuàng)造價(jià)值,，我們現(xiàn)在也變成了有持股機(jī)制,，讓這些人變成了持股，能夠變成股東,。然后還有長效激勵(lì)等等這些,，這個(gè)就是我們企業(yè)在不斷地發(fā)展當(dāng)中，我們怎么能去融入這些人來創(chuàng)業(yè),。 [03-09 18:17] 閆希軍: 還有我們今年推出了一個(gè)政策,，就是讓消費(fèi)者通過他的消費(fèi)行為產(chǎn)生價(jià)值，讓消費(fèi)者變成股東,，我們現(xiàn)在建立和加強(qiáng)會員制,，個(gè)人會員制，那么通過你的消費(fèi),，你每天都要消費(fèi)一個(gè),，我們給你提供優(yōu)惠的消費(fèi)政策，通過你消費(fèi),，你對產(chǎn)品的推廣,，你就變成這個(gè)公司的股東，你就入股,，我們造就了很多這樣的消費(fèi)會員的公司,，這樣的話也會容納更多的人,，有家庭補(bǔ)充的，比如說他退休了,，家庭的收入不能夠滿足他現(xiàn)在的生活條件,，一個(gè)是補(bǔ)充，還有一部分大學(xué)生下來以后,，到這個(gè)地方先練練,，我覺得我們每個(gè)企業(yè)按照自己的發(fā)展需求，按照他產(chǎn)品營銷的模式,，銷售模式要?jiǎng)?chuàng)造無限度的就業(yè)的空間,，創(chuàng)業(yè)的空間。 [03-09 18:18] 閆希軍: 還有就是企業(yè)是創(chuàng)新的主戰(zhàn)場,，我們現(xiàn)在就要通過產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型,，技術(shù)提升，通過創(chuàng)新,，通過問題導(dǎo)向造就一批人才,，我們要有一個(gè)創(chuàng)新的環(huán)境，我們要有一個(gè)創(chuàng)新的項(xiàng)目,，這個(gè)項(xiàng)目實(shí)施了以后要邀請一個(gè)領(lǐng)軍人才,，然后逐步帶動一批研究人員或者科學(xué)家，形成一個(gè)大的創(chuàng)新團(tuán)隊(duì),。比如天士力通過創(chuàng)新,，國際化的問題導(dǎo)向，中藥現(xiàn)代化的問題導(dǎo)向,，我們現(xiàn)在通過創(chuàng)新創(chuàng)造出了世界上第一臺高速滴丸機(jī),，我們原來是手工滴制，后來半自動化,，再后來全自動化，現(xiàn)在有了高速的滴丸設(shè)備,，這個(gè)設(shè)備它的先進(jìn)程度在全球在制藥領(lǐng)域還沒有,。 [03-09 18:20] 閆希軍: 再一個(gè)就是滴丸的外形更加美了，個(gè)體差異性縮小了,，還有就是加了輔料,，提高了載藥量，它解決了很多我們當(dāng)時(shí)不能解決的技術(shù)問題,，所以這一臺設(shè)備不僅僅是一臺設(shè)備,，還打造了一個(gè)技術(shù)體系，制定了一種標(biāo)準(zhǔn)體系,，更重要的是在全世界醫(yī)藥行業(yè)增加了一個(gè)新的劑型,，叫滴丸膠囊劑。這樣會提升我們企業(yè)的創(chuàng)新能力，我們過去所說的中國從制藥大國未來走向制藥強(qiáng)國,，不但要能夠造出來好藥,，更重要的是要我們自己要研發(fā)設(shè)備，共建技術(shù)體系,，人才體系,。 [03-09 18:37] 閆希軍: 這樣的話，使我們從過去的自動化達(dá)到數(shù)字化,，未來就是智能工業(yè),，就是德國人提出來的4.0工業(yè)，就是智能工業(yè),，智能工業(yè)就是能夠造出來能說話的產(chǎn)品,，我們未來的產(chǎn)品，所有能生產(chǎn)出來的產(chǎn)品,，它附加了更多的信息在這個(gè)產(chǎn)品里面,，消費(fèi)者去藥店買藥，二維碼一掃,，手機(jī)上馬上可以出現(xiàn)產(chǎn)品來源,，配方、原料從哪兒來,，生產(chǎn)過程,，都能可視化，它使用的功效,，副作用各方面都能提示的清清楚楚,，這就是我們未來的新型智能工業(yè)化所給大家生產(chǎn)出來的產(chǎn)品，讓消費(fèi)者明明白白的消費(fèi),，還能夠互動性的體驗(yàn)性的參與到產(chǎn)品的消費(fèi)過程當(dāng)中來,，這就是我們通過技術(shù)創(chuàng)新，最終的是達(dá)到了產(chǎn)品質(zhì)量最優(yōu),，成本可控,，信息更加豐富。 [03-09 18:40] 主持人: 好,，非常感謝您今天能夠跟我們分享這么多,，我們也了解到好中藥的確需要好藥材，而且更多的需要我們這種創(chuàng)新的精神,，包括很多的這種新的理念在里邊,，再次感謝閆總今天作客我們的節(jié)目，也感謝各位的收看,，更多精彩內(nèi)容我們也期待與您持續(xù)分享,，我們下期再見,。 [03-09 18:41] |