主持人：各位觀眾大家好,，歡迎收看中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)2015兩會(huì)特別報(bào)道“四個(gè)全面”進(jìn)行時(shí)，我是主持人郭樅樅,。今天我們演播室里請(qǐng)來(lái)了全國(guó)人大代表,、北京市農(nóng)民專業(yè)合作社聯(lián)合會(huì)會(huì)長(zhǎng)馮樂(lè)平，您好,，歡迎您,。
馮樂(lè)平：你好，觀眾朋友們好,。
主持人：馮代表,，不知道今年兩會(huì)您的最大感受是什么呢？
馮樂(lè)平：今年兩會(huì)我覺(jué)得最大感受就是黨中央對(duì)三農(nóng)的政策沒(méi)有變,，特別是加快農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化,，加快農(nóng)業(yè)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變，使我們的農(nóng)業(yè)更加更強(qiáng),，農(nóng)民更富,，農(nóng)村更美。
主持人：在今年的政府工作報(bào)告當(dāng)中,，您最關(guān)注哪些方面,？
馮樂(lè)平：三農(nóng)應(yīng)該說(shuō)是我最關(guān)注的領(lǐng)域，尤其是克強(qiáng)總理在報(bào)告中說(shuō)的,，惠農(nóng)的政策只能增加,，不能削弱，支農(nóng)的資金只能增加,，不能減少,。
主持人：可以說(shuō)對(duì)農(nóng)業(yè)有了更大力度的一個(gè)扶持。
馮樂(lè)平：是的,。
主持人：今年兩會(huì)您給我們帶來(lái)了哪些建議呢,？
馮樂(lè)平：三農(nóng)的領(lǐng)域，我覺(jué)得我更關(guān)注未來(lái)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的推進(jìn),，農(nóng)村專業(yè)化專業(yè)合作社的發(fā)展,。再有,，就是轉(zhuǎn)變農(nóng)業(yè)生產(chǎn)方式、加快農(nóng)業(yè)模式的轉(zhuǎn)變,，培育新型的經(jīng)營(yíng)主體,，這是我最關(guān)注的。
主持人：您提到了發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè),，而且說(shuō)是加快轉(zhuǎn)變方式,，既然要加快轉(zhuǎn)變的方式，要轉(zhuǎn)變這說(shuō)明當(dāng)中目前我們存在著一些問(wèn)題和困難,，您認(rèn)為我國(guó)目前現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展過(guò)程當(dāng)中,，還有哪些問(wèn)題和困難呢？
馮樂(lè)平：我覺(jué)得要是加快農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的進(jìn)程,，主要我們目前存在的更多的困難,，是小農(nóng)體制，也就是以家庭承包為基礎(chǔ)的這種生產(chǎn)模式,。那么更多的加快農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化,，我認(rèn)為要從土地流轉(zhuǎn)規(guī)模開(kāi)始，加快流轉(zhuǎn)速度,。再有,，加快農(nóng)民組織隊(duì)伍建設(shè)是很重要的，也就是說(shuō)新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營(yíng)主體的建設(shè),。這個(gè)是加快我們農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的一個(gè),，應(yīng)該說(shuō)一個(gè)基礎(chǔ)。在加快農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化這個(gè)問(wèn)題上,，我覺(jué)得更多的是建立農(nóng)業(yè)的專業(yè)社會(huì)化組織,。還有，就是把我們的新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營(yíng)主體盡快的培育起來(lái),。
主持人：除了您剛才說(shuō)到的小農(nóng)體制之外,，人才的缺失這個(gè)算不算目前我們面臨的一個(gè)問(wèn)題呢？
馮樂(lè)平：您說(shuō)得這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得太好了,。農(nóng)村人才我覺(jué)得是面臨著這樣的現(xiàn)狀,，第一塊是現(xiàn)在農(nóng)村從事農(nóng)業(yè)領(lǐng)域的人才，還是傳統(tǒng)的像50,、60歲以上的這些農(nóng)民,，甚至是婦女在從事的傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)。那么未來(lái)如果說(shuō),，推進(jìn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，我覺(jué)得改變農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)結(jié)構(gòu)是很重要的,。第一個(gè)就是,，那么勞動(dòng)力一定不是現(xiàn)在傳統(tǒng)規(guī)模的這些50，60歲以上的這些農(nóng)民了，更多的還是有新型的農(nóng)業(yè)職業(yè)人來(lái)參與進(jìn)來(lái),，這塊如果說(shuō)我們要做到與國(guó)際接軌,，那么就是引進(jìn)一些現(xiàn)行的新型農(nóng)人，把他們吸引到農(nóng)業(yè)的現(xiàn)代化建設(shè)中來(lái),。
主持人：那我們?cè)趺慈ノ@樣一種新型農(nóng)人呢,？
馮樂(lè)平：我覺(jué)得是兩塊吧，第一塊,，應(yīng)該就是打造環(huán)境,，打造環(huán)境，是讓這些新農(nóng)人或者是新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營(yíng)主體,，參與到新農(nóng)村的建設(shè),，參與到農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，所以他們的進(jìn)來(lái)應(yīng)該說(shuō)打造兩個(gè)環(huán)節(jié),。一個(gè)是他來(lái)到農(nóng)村,，來(lái)從事農(nóng)業(yè)，開(kāi)始從事建設(shè)的時(shí)候,，我覺(jué)得應(yīng)該給他們提供幾種保障,。你比如說(shuō)他們能夠在這兒安定下來(lái)，能夠在這兒有創(chuàng)業(yè)的一種基礎(chǔ),，他們的資本能跟農(nóng)民的資本對(duì)接起來(lái),，也就是說(shuō)跟農(nóng)業(yè)的三要素能夠結(jié)合起來(lái)，這樣才能夠使他們?cè)谶@兒留得住,。還有一種環(huán)境,，就是一種政策環(huán)境，那么這種現(xiàn)行的農(nóng)業(yè)政策,，應(yīng)該和新的投入的這些新資本能夠結(jié)合起來(lái),，給他們一種創(chuàng)業(yè)的一種動(dòng)力，我覺(jué)得這個(gè)未來(lái)可能是我們吸引新型的從事農(nóng)業(yè)領(lǐng)域的資本,，來(lái)進(jìn)入三農(nóng)的一個(gè)保障,。
主持人：您怎么去定義新農(nóng)人這個(gè)詞呢？您覺(jué)得什么才能算作是新農(nóng)人呢,？
馮樂(lè)平：新農(nóng)人吧,，我覺(jué)得一個(gè)是，我們現(xiàn)在農(nóng)業(yè)農(nóng)村農(nóng)民,，他是傳統(tǒng)的兩大工程,。一大工程是來(lái)改造和培育現(xiàn)在的新農(nóng)人，改造和培育就是我們現(xiàn)有的這種農(nóng)民結(jié)構(gòu),，比如說(shuō)50,、60歲以上的這些農(nóng)民,，轉(zhuǎn)變觀念這個(gè)很重要，轉(zhuǎn)變他們的生產(chǎn)觀念,，生產(chǎn)結(jié)構(gòu)的觀念,，我覺(jué)得這個(gè)就要從培育和培養(yǎng)開(kāi)始。
那么新農(nóng)人我現(xiàn)在還有一種理解,，就是新型的愿意從事這種農(nóng)村農(nóng)業(yè)領(lǐng)域的這種現(xiàn)代化的,，具有互聯(lián)網(wǎng)思維模式的這種新人，他們可能更加能夠給我們農(nóng)村農(nóng)業(yè)帶來(lái)這種新的活力,，新的經(jīng)營(yíng)理念,，一種全新的這種商業(yè)模式。所以我覺(jué)得未來(lái)的這種新農(nóng)人吧,，我覺(jué)得兩塊,，我們把傳統(tǒng)，五六十歲的這種傳統(tǒng)農(nóng)民加大培養(yǎng),，加大培育,。然后我們?cè)賱?chuàng)造好的環(huán)境，來(lái)吸引我們具有互聯(lián)網(wǎng)思維的這種年輕的,，這種我說(shuō)未來(lái)的應(yīng)該是白領(lǐng)和藍(lán)領(lǐng)的管理人才,，到我們農(nóng)村來(lái)，然后從事我們農(nóng)業(yè)的生產(chǎn),，然后推動(dòng)我們整個(gè)農(nóng)業(yè)面貌的改變和加速我們農(nóng)業(yè)信息化的提高,。
主持人：這當(dāng)中還面臨著一個(gè)問(wèn)題就是，您說(shuō)到了,，我們需要把傳統(tǒng)的農(nóng)民進(jìn)行培養(yǎng),，來(lái)讓他變成新農(nóng)人，那么在這個(gè)培養(yǎng)的過(guò)程當(dāng)中,，目前有沒(méi)有一些問(wèn)題呢,？就是說(shuō)這個(gè)過(guò)程當(dāng)中有沒(méi)有一些困難，我們?cè)趺床拍軌虬阉麄兣囵B(yǎng)成為新農(nóng)人呢,？
馮樂(lè)平：我覺(jué)得首先是他們自身意識(shí)的培養(yǎng),，我覺(jué)得現(xiàn)在已經(jīng)意識(shí)到，我們?nèi)绾文軌蜻m應(yīng)一種新常態(tài)下的農(nóng)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整,，新常態(tài)下的這種農(nóng)業(yè)生產(chǎn)方式的轉(zhuǎn)變,，那首先我們是要有讓傳統(tǒng)的這些農(nóng)民像我們這樣，我們一定要用這種現(xiàn)在的市場(chǎng)需求來(lái)改變自己,，那么市場(chǎng)需要什么,，是完全改變了我們過(guò)去的一種銷(xiāo)售模式。你比如過(guò)去我們是坐在家里,，我們是皇帝的女兒不愁嫁,，那么今天看來(lái)有一些,，包括我們的生產(chǎn)模式,，現(xiàn)在發(fā)生了根本的轉(zhuǎn)變,。而且我們的消費(fèi)群體也在變，現(xiàn)在像大眾消費(fèi),、像功能消費(fèi),，像生態(tài)消費(fèi)，一些體驗(yàn)消費(fèi),，還有娛樂(lè)娛教的一些消費(fèi)正在呈現(xiàn)在我們面前,。那么這種說(shuō)句實(shí)在的，我們就要從思想意識(shí)上轉(zhuǎn)變,，那么這種轉(zhuǎn)變過(guò)程是需要政府來(lái)出錢(qián),，用現(xiàn)有的這種培訓(xùn)機(jī)構(gòu)來(lái)培訓(xùn)。還有一種,，是需要他們自身的一個(gè)轉(zhuǎn)變,，這個(gè)轉(zhuǎn)變的過(guò)程，實(shí)際上也是新農(nóng)人成長(zhǎng)的一個(gè)過(guò)程,。
主持人：其實(shí)說(shuō)到農(nóng)民,，對(duì)于農(nóng)民來(lái)說(shuō)，土地就是最重要的了,，我們只有科學(xué)合理高效的來(lái)利用土地,，才能夠給農(nóng)民一個(gè)最大的收益，所以我們國(guó)家現(xiàn)在也一直在引導(dǎo)土地流轉(zhuǎn),，一個(gè)有序的流轉(zhuǎn),，您認(rèn)為土地有序流轉(zhuǎn)對(duì)于我們現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展有什么影響呢？
馮樂(lè)平：土地有序流轉(zhuǎn),，應(yīng)該說(shuō)這兩年中央都比較重視,，土地有序的流轉(zhuǎn)能實(shí)現(xiàn)幾個(gè)步驟。第一個(gè)步驟,，我們以家庭承包經(jīng)營(yíng)制,，因?yàn)榧彝コ邪俏覀?0年來(lái)一直在堅(jiān)持的，尤其是改革開(kāi)放以后,，我們的農(nóng)村基本上是以家庭承包為基礎(chǔ)的這樣一種生產(chǎn)模式,，有序、適度流轉(zhuǎn),，我覺(jué)得是把握了節(jié)奏,，那么這種節(jié)奏，就是我們今天說(shuō)的農(nóng)村農(nóng)業(yè)這種新常態(tài),，那么我們面臨這種新常態(tài)呢,，這個(gè)節(jié)奏,，比如說(shuō)我們大規(guī)模的流轉(zhuǎn)，我們大規(guī)模的把土地流轉(zhuǎn)過(guò)來(lái),，我們就要考慮,，你比如社會(huì)的資本現(xiàn)在進(jìn)入農(nóng)業(yè)領(lǐng)域比較多，那么大規(guī)模的流轉(zhuǎn)會(huì)帶來(lái)什么,？比如可能我們土地的利用,，我們整體的規(guī)劃設(shè)計(jì)還沒(méi)有跟上，那么就勢(shì)必造成,，比如說(shuō)我們規(guī)劃不到位,，我們大規(guī)模的流轉(zhuǎn)還能帶來(lái)什么呢？可能我們會(huì)有一些土地的荒蕪,，就會(huì)發(fā)生這種現(xiàn)象�,，F(xiàn)在中央提出適當(dāng)規(guī)模，我覺(jué)得第一是把握節(jié)奏,，第二還要推進(jìn)土地流轉(zhuǎn)的這種速度,，也就是穩(wěn)中還要求進(jìn)，穩(wěn)中求進(jìn),，緩中求穩(wěn),，我覺(jué)得這是中央總的基調(diào)和把握的速度上，我覺(jué)得是較適度,，我覺(jué)得適度規(guī)模,，適度規(guī)模流轉(zhuǎn)，也就是有計(jì)劃,，有規(guī)劃,，然后還要有序，穩(wěn)步的進(jìn)行土地流轉(zhuǎn),，讓這些土地流轉(zhuǎn)成什么呀,，流轉(zhuǎn)到能夠懂農(nóng)業(yè)，然后能夠懂經(jīng)營(yíng),，然后還要懂得什么呀,，還要懂得這種新的一種商業(yè)模式，就是流通模式,，讓這些人來(lái)做農(nóng)業(yè),，我覺(jué)得這個(gè)適當(dāng)流轉(zhuǎn)會(huì)更加有好處。
主持人：那另外,，我注意到中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室主任陳錫文表示,，改革是意在通過(guò)市場(chǎng)化的手段激活被長(zhǎng)期壓抑的土地資金等生產(chǎn)要素和農(nóng)村產(chǎn)權(quán)，讓農(nóng)村沉睡的資金活起來(lái)，您怎么來(lái)理解這個(gè)農(nóng)村沉睡的資金呢,？
馮樂(lè)平：說(shuō)起農(nóng)村沉睡的資金,，我覺(jué)得呢，你說(shuō)現(xiàn)在農(nóng)村農(nóng)業(yè)農(nóng)民靠什么來(lái)致富,，我們覺(jué)得原來(lái)我們就靠這種生產(chǎn)規(guī)模的種植,，再加上我們這種有效的商業(yè)模式，流通模式,，今天說(shuō)到沉睡的資金,，對(duì)于農(nóng)村來(lái)說(shuō),，沉睡的資金,，沉睡的這種土地，但是怎么喚醒它,，它是我們農(nóng)民的一個(gè)準(zhǔn)資本,，資本的轉(zhuǎn)移方式，這個(gè)土地這么多年來(lái)能給農(nóng)民帶來(lái)最大的效益是什么,？就是說(shuō)在我們這種沉睡的這種土地上,，能夠創(chuàng)造，能夠給農(nóng)民帶來(lái)更多的土地資本的收益,，那么這種土地資本的收益今天來(lái)說(shuō)是什么樣的這種政策,，這種激勵(lì)的機(jī)制，能喚醒這種沉睡的土地呢,？那么現(xiàn)在陳老師講的非常好,，然后我們也覺(jué)得這次國(guó)務(wù)院也是關(guān)注到了這些專家提出的這樣的這種建議。
國(guó)務(wù)院今年提出了,，在全國(guó)土地入市有33個(gè)試點(diǎn),，我們大興應(yīng)該說(shuō)作為我們北京的試點(diǎn)之一，我覺(jué)得這個(gè)試點(diǎn)更多的是探索一種,，讓農(nóng)民來(lái)獲得土地資本收益的這么一條路子,，我覺(jué)得這種路子的嘗試，可能未來(lái)會(huì)使我們農(nóng)民獲得土地資本上的收益,。
主持人：怎么能夠獲得這個(gè)土地資本上的收益呢,？
馮樂(lè)平：你說(shuō)這個(gè)也是我關(guān)注的問(wèn)題，你比如說(shuō),，這次國(guó)務(wù)院提出的在農(nóng)村集體建設(shè)用地上,，能夠讓它入市，那么怎么來(lái)入市呢,，比如說(shuō)像過(guò)去的一些土地資本的招拍掛,，我們引進(jìn)社會(huì)的開(kāi)發(fā)商來(lái)做，那么我覺(jué)得我理解那應(yīng)該是這樣一種形式,，你比如說(shuō)我們把土地的這種集體建設(shè)用地,，讓農(nóng)民自己來(lái)開(kāi)發(fā),，來(lái)實(shí)現(xiàn)，讓農(nóng)民自己來(lái)入股來(lái)開(kāi)發(fā),，來(lái)實(shí)現(xiàn)他土地資本的分紅,，也就是紅利，我們農(nóng)民可以獲得這個(gè)土地資本上的收益,，也就是說(shuō)把開(kāi)發(fā)的資本讓農(nóng)民自己來(lái)實(shí)現(xiàn),，我覺(jué)得這是非常好的一種途徑，也是未來(lái)我們農(nóng)民增收的一個(gè)點(diǎn),，那就是能夠?qū)崿F(xiàn)農(nóng)民一種在實(shí)現(xiàn)資本土地資本上的收益,，也是喚醒沉睡的土地這樣一個(gè)有效的途徑。
主持人：剛才我們一直都在提到新農(nóng)人,，您認(rèn)為新農(nóng)人能不能對(duì)喚醒沉睡的資金起到一個(gè)作用呢,？
馮樂(lè)平：這個(gè)新農(nóng)人對(duì)我來(lái)說(shuō)，我是蠻期待的,，我覺(jué)得這種新農(nóng)人的這種進(jìn)入農(nóng)業(yè)農(nóng)村領(lǐng)域,，應(yīng)該說(shuō)我期待是他能夠給我們帶來(lái)一種新的理念，那么這種理念比如說(shuō)你的生產(chǎn)模式,，新的生產(chǎn)模式什么,，就是我們現(xiàn)有的土地，紅線不能突破了,，我們?cè)诂F(xiàn)有的這種土地資本空間,，讓它發(fā)揮更大的這種收益，實(shí)現(xiàn)你比如說(shuō)我們現(xiàn)在北京的農(nóng)業(yè)吧,，你比如我們龐各莊的西瓜生產(chǎn),，那就可以轉(zhuǎn)變它的生產(chǎn)方式，我們?cè)瓉?lái)那個(gè)西瓜在是地下爬著長(zhǎng),，現(xiàn)在我們可以轉(zhuǎn)變成的生產(chǎn)方式是什么,？讓它可以豎著長(zhǎng)，讓它可以上樹(shù),，讓它可以立著長(zhǎng),，這是一種方式的轉(zhuǎn)變。還有一種,，新農(nóng)人可能會(huì)給我們帶來(lái)一種新的經(jīng)營(yíng)理念,，管理模式的一種新的經(jīng)營(yíng)理念，那么這種理念我是覺(jué)得那就是互聯(lián)網(wǎng)的理念,，比如說(shuō)過(guò)去,，我們家的產(chǎn)品就是這么好，我們龐各莊的西瓜真是就不用出了家門(mén)，大家已經(jīng)訂完了,，那么到今天來(lái)說(shuō),，新形態(tài)、新形式,，我們就需要改變我們?cè)瓉?lái)傳統(tǒng)的營(yíng)銷(xiāo)模式,。你比如，我們可能更多的運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)的一種模式,，比如說(shuō)我們一些電商,，我們跟天貓、跟京東,、跟一號(hào)店來(lái)合作,，甚至我們自己來(lái)建立我們的APP的模式，這種終端的銷(xiāo)售模式,，這應(yīng)該是新農(nóng)人,，或者新型的農(nóng)業(yè)生力軍給我們帶來(lái)的轉(zhuǎn)變。再有一種轉(zhuǎn)變呢,？你比如說(shuō)就是，我們自己可以跟這些專業(yè)公司來(lái)建立,，那么這種理念的轉(zhuǎn)變也是新農(nóng)人給我們帶來(lái)的一個(gè)變化,。
主持人：你剛才提到互聯(lián)網(wǎng)，今年政府工作報(bào)告當(dāng)中大家也非常熱熱烈討論的就是互聯(lián)網(wǎng)+,，您認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)+運(yùn)用到農(nóng)業(yè)方面您怎么去理解呢,？
馮樂(lè)平：互聯(lián)網(wǎng)+，我們作為代表,，大家也在說(shuō),，說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)+，可不可以說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè),，互聯(lián)網(wǎng)農(nóng)村,，我覺(jué)得未來(lái)提到互聯(lián)網(wǎng)，它首先是,，應(yīng)該說(shuō)是一種生活模式和消費(fèi)模式,，那么怎么使我們農(nóng)產(chǎn)品從我們生產(chǎn)者跟消費(fèi)者實(shí)現(xiàn)通道的對(duì)接，我覺(jué)得這個(gè)方法上,，實(shí)際上就是開(kāi)通道,，開(kāi)端口，讓我們?cè)诰W(wǎng)上能夠?qū)崿F(xiàn)這種購(gòu)買(mǎi),，然后更加便捷的我們能夠讓消費(fèi)者能夠看到我們所有的產(chǎn)品,，是如何生產(chǎn)出來(lái)的，那你比如我們現(xiàn)在要做的，就是農(nóng)業(yè)物聯(lián)網(wǎng)的實(shí)現(xiàn),，那我們就帶來(lái)了很多新的模式吧,，農(nóng)業(yè)物聯(lián)網(wǎng)，它就是能呈現(xiàn)給我們消費(fèi)者的,，你比如這種我們的產(chǎn)品是投入品,，是如何實(shí)現(xiàn)的，我們的生產(chǎn)產(chǎn)品是怎么長(zhǎng)出來(lái)的,，那么我們的產(chǎn)品整個(gè)的采收過(guò)程是什么樣的一種管理體系,，讓我們的消費(fèi)者都能夠清清楚楚的看到，而且也可以實(shí)現(xiàn)了我們從田間到舌尖的這種安全的把控,，有效的對(duì)接,，所以我覺(jué)得未來(lái)的新農(nóng)人，可能會(huì)給我們帶來(lái)這種新型的主要是商業(yè)模式的轉(zhuǎn)變,，還有改變我們傳統(tǒng)的一些生產(chǎn)模式生產(chǎn)方式和一些銷(xiāo)售領(lǐng)域的,，還有流通領(lǐng)域的一種模式。
主持人：其實(shí)這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)一方面能夠讓我們農(nóng)產(chǎn)品更好的走出去,，但另一方面也給我們帶來(lái)了一些挑戰(zhàn),，比如說(shuō)在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我們能不能跟得上互聯(lián)網(wǎng)這樣一種快節(jié)奏的發(fā)展,，您這塊怎么看呢,？
馮樂(lè)平：互聯(lián)網(wǎng)用在農(nóng)村我覺(jué)得還是一個(gè)很漫長(zhǎng)的過(guò)程，因?yàn)檫@個(gè)鮮活的農(nóng)產(chǎn)品,，尤其是我們這些易碎的農(nóng)產(chǎn)品,，如果實(shí)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)的或者電商的銷(xiāo)售模式，我覺(jué)得還得解決這么幾個(gè)問(wèn)題,。一是我們自己有供應(yīng)的這種專業(yè)的物流體系,，這種物流的體系我們自己一定要建立。那么還有一種,，就是我們委托第三方,，這種現(xiàn)有的物流模式和我們線上的網(wǎng)絡(luò)，還有我們線下的實(shí)體來(lái)對(duì)接,，才能夠?qū)崿F(xiàn)這種生產(chǎn)和消費(fèi)的有效對(duì)接,。那么這種互聯(lián)網(wǎng)的模式我覺(jué)得，一是我們?cè)囉玫倪^(guò)程,，還有我們認(rèn)識(shí)的過(guò)程,。再有一個(gè)，我們重新建立一套這種,。
主持人：適合農(nóng)業(yè)的體系,。
馮樂(lè)平：適合農(nóng)業(yè)的,，對(duì)對(duì)對(duì)，適合農(nóng)業(yè)的這種物流形態(tài),，物流形式,。
主持人：今年總理在政府工作報(bào)告當(dāng)中還提到，要實(shí)施惠農(nóng)政策,，要讓農(nóng)民增收,，您覺(jué)得怎么樣才能讓農(nóng)民享受他們的權(quán)益，真正的讓他們提高收益呢,，您能不能結(jié)合您平時(shí)工作當(dāng)中遇到的一些實(shí)例,，談?wù)勀母惺埽?nbsp;
馮樂(lè)平：讓農(nóng)民實(shí)際的增收，我覺(jué)得這次克強(qiáng)總理的報(bào)告提的很好,，那么第一個(gè)是他產(chǎn)品的增收,，那么還有一種獲得資本的收入，再有一種那么就是這種讓農(nóng)民入股分紅的一種模式,，入股分紅的一種模式可能是我們進(jìn)來(lái)來(lái)北京,，創(chuàng)造出的一種新的模式，你比如說(shuō)我們現(xiàn)在農(nóng)村在由于專業(yè)合作社的發(fā)展壯大,，農(nóng)民會(huì)紛紛的加入到合作社中來(lái),，他們只是負(fù)責(zé)生產(chǎn)，然后這個(gè)農(nóng)民專業(yè)合作社用這個(gè)組織載體,，把農(nóng)民組織到一起,，然后我們統(tǒng)一的打品牌，打市場(chǎng),，有效的實(shí)現(xiàn)與市場(chǎng)的對(duì)接，這樣我們農(nóng)民可能更能獲得產(chǎn)品高于15%,，或者20%的一種收益,。那么再有一種讓農(nóng)民實(shí)現(xiàn)這種分紅的收益，就是剛才您說(shuō)到的,，土地適當(dāng)規(guī)模流轉(zhuǎn),，我們可以讓農(nóng)民把土地進(jìn)行入股，跟農(nóng)業(yè)的現(xiàn)代化企業(yè)實(shí)現(xiàn)合作,，或者叫對(duì)接,，讓他們一個(gè)是有土地出租的收益，那么還有一種,，還有一種就是讓他們獲得在這片土地上能夠?qū)崿F(xiàn)一種工資收益,，既有了產(chǎn)品收益，又有了分紅收益,，還有了這種工資收益,，我覺(jué)得長(zhǎng)期有效的保證農(nóng)民收入不減,，我覺(jué)得這塊是我們未來(lái)要做的。
主持人：其實(shí)這也是應(yīng)了我們習(xí)總書(shū)記提出四個(gè)全面的全面建設(shè)小康社會(huì),。最后我們想來(lái)聊聊食品安全的問(wèn)題,，因?yàn)檫@都是我們老百姓非常關(guān)注的一個(gè)話題，現(xiàn)在我們食品安全問(wèn)題可以說(shuō)是屢屢曝出一些不好的事情,，那我記得您曾經(jīng)說(shuō)過(guò)一句話是,，這個(gè)食品安全它不是檢出來(lái)的，而是種出來(lái)的,，所以在源頭就要開(kāi)始把控,，您是怎么來(lái)做到這樣一個(gè)源頭把控的呢？
馮樂(lè)平：您說(shuō)這個(gè)問(wèn)題是我們這些代表關(guān)注,，也是我們持續(xù)關(guān)注的一些問(wèn)題,，食品安全，尤其是今年兩會(huì)中總書(shū)記說(shuō)了,，我們“四個(gè)全面”,，全面建設(shè)小康社會(huì)，這是一個(gè)戰(zhàn)略目標(biāo),。這樣的話就是未來(lái)比如說(shuō)我們?cè)趺茨軌驅(qū)崿F(xiàn)這個(gè)小康社會(huì)的建成,，那么我們首先是在保證安全的情況下，安全我們提到幾種,，我更關(guān)心的,，你比如說(shuō)公共安全、網(wǎng)絡(luò)安全,，那么我更關(guān)注的是食品安全,，這個(gè)食品安全有人都在說(shuō)，說(shuō)這個(gè)食品安全我們屢屢發(fā)生食品安全的事件,，到今天來(lái)說(shuō),，我說(shuō)應(yīng)該建立兩種機(jī)制。第一個(gè)要建立一種長(zhǎng)效的管理機(jī)制,。那么這種長(zhǎng)效的管理機(jī)制那是由政府來(lái)出面,，那怎么加大融合的管理，還有一種就是建立一種長(zhǎng)效的監(jiān)管機(jī)制,，那么就是要從我們國(guó)家的頂層要建立,，各個(gè)部門(mén)聯(lián)手協(xié)動(dòng)的監(jiān)督管理機(jī)制，這種監(jiān)督機(jī)建立起來(lái)以后,，我覺(jué)得我們作為我們農(nóng)業(yè)產(chǎn)品的這種生產(chǎn)者,，它一定從源頭就開(kāi)始，我們安全的產(chǎn)品不是檢出來(lái)的,，我認(rèn)為是種出來(lái)的,，提到種出來(lái)的,，那就是比如說(shuō)我們所有的蔬菜瓜果一定是他有效的，有一個(gè)生產(chǎn)的流程,，那么這個(gè)流程就是在什么樣的時(shí)期,，我們投入什么樣的這種，像農(nóng)藥是基本不讓使了,，我們那個(gè)地區(qū),，基本的農(nóng)藥，他完全是有機(jī)的管理了,，比如什么時(shí)候要投什么樣的東西,，你比如說(shuō)我們現(xiàn)在一些生物制藥，一些有機(jī)的產(chǎn)品投入和有機(jī)肥的投入,，這都是我們保證農(nóng)產(chǎn)品安全的源頭,。
主持人：但是這樣會(huì)提高我們的一個(gè)成本，那我們成本高了,，我們拿什么去競(jìng)爭(zhēng)呢,？
馮樂(lè)平：尤其是我們北京的農(nóng)產(chǎn)品，你比如說(shuō)他的人力成本,，那么更多的是他的投入品,，比如說(shuō)我們的西瓜，我們就要生產(chǎn)有機(jī)的西瓜專用肥,，我們是配方施肥的,，這種有效的增加了。你比如說(shuō)我們一畝地原來(lái)投資是三千塊,，現(xiàn)在可能就投資四千塊,，這種生產(chǎn)的投入品提高，就給我們帶來(lái)剛才您說(shuō)的那個(gè),，就是加大了我們生產(chǎn)成本投資的提高,，我們靠什么來(lái)實(shí)現(xiàn)，生產(chǎn)投資高了,，勞動(dòng)力成本高了，我們?cè)趺床拍茉鍪漳�,？我們就是減少中間環(huán)節(jié),，實(shí)現(xiàn)點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的供應(yīng)，實(shí)現(xiàn)田間到舌尖的供應(yīng),，我們只有用這樣的方法,，才能夠保證我們的收入不減。
主持人：我們希望以后老百姓吃到的東西都能夠是這么安全的,，習(xí)大大他還提到一個(gè)詞叫做“成長(zhǎng)的煩惱”,，那么這個(gè)是他在APEC會(huì)議期間跟外國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人來(lái)講我們“新常態(tài)”的時(shí)候提到的,，其實(shí)意思就是說(shuō)我國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在正處于一個(gè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的過(guò)程當(dāng)中，那么肯定會(huì)遇到一些困難和煩惱,，那您在農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化發(fā)展的過(guò)程當(dāng)中,，有沒(méi)有一些成長(zhǎng)過(guò)程當(dāng)中的煩惱呢？
馮樂(lè)平：新常態(tài)下叫做穩(wěn)中求進(jìn),，還要什么呀,？還要穩(wěn)中也得帶點(diǎn)速度，我們不是穩(wěn),，就不求發(fā)展,，但是穩(wěn)中還要有提速，穩(wěn)中還要有保證我們的質(zhì)量,，那么在這種形態(tài)下,，我覺(jué)得安全是我們未來(lái)要抓緊的，一定要做到實(shí)處的,，比如說(shuō)公共安全,，食品安全，還有一些網(wǎng)絡(luò)安全,，這都是我們?cè)谛鲁B(tài)下,，我們?cè)诔砷L(zhǎng)的過(guò)程中，在面臨的一些,，叫煩惱也好,，叫我們要適應(yīng)這種新常態(tài)吧，我就覺(jué)得要面對(duì)這些,。
主持人：好的,，非常感謝您作客我們的節(jié)目，也希望您能給我們帶來(lái)更多更好的建議,，來(lái)助力我國(guó)現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展,，謝謝，更多消息請(qǐng)持續(xù)關(guān)注中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng),。
