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主持人: 各位觀眾大家好，歡迎收看中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)2015兩會(huì)特別報(bào)道——“四個(gè)全面”進(jìn)行時(shí),，我是主持人郭樅樅，今天我們演播室請(qǐng)來(lái)了兩位嘉賓,，他們分別是全國(guó)政協(xié)委員、貴州政協(xié)副主席謝曉堯,，您好,，跟我們觀眾朋友打個(gè)招呼。 [03-13 17:42] 謝曉堯: 觀眾朋友們,，大家好,。 [03-13 17:45] 主持人: 另一位是著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、北大經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授曹和平,。 [03-13 17:45] 曹和平: 主持人好,。 [03-13 17:45] 主持人: 您好！那今天請(qǐng)兩位來(lái)是跟大家一起來(lái)聊聊關(guān)于“貴州大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展”的相關(guān)的問(wèn)題,，那我們都知道在過(guò)去的一年當(dāng)中,，貴州借助大數(shù)據(jù)發(fā)展了很多新興產(chǎn)業(yè)，那么在經(jīng)濟(jì)新常態(tài)下,，很多省市都想尋找一個(gè)新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn),，那為什么我們貴州會(huì)抓住大數(shù)據(jù)這樣一個(gè)突破口，換句話(huà)說(shuō),，我們貴州有哪些優(yōu)勢(shì)呢,？謝委員。 [03-13 17:46] 謝曉堯: 貴州的話(huà)我想有三點(diǎn)優(yōu)勢(shì),，第一點(diǎn)優(yōu)勢(shì)為什么發(fā)展大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè),，大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)要放在這個(gè)地方，一定要沒(méi)有經(jīng)常的自然災(zāi)害發(fā)生的地方,，貴州是沒(méi)有大的這種自然災(zāi)害的,，可能大家都清楚，貴州沒(méi)有地震,。 [03-13 17:47] 主持人: 對(duì),。 [03-13 17:48] 謝曉堯: 是吧？冬無(wú)嚴(yán)寒,、夏無(wú)酷暑,，第二個(gè)就是我們的氣候非常迷人,，特別到夏天我們這里非常涼爽。大數(shù)據(jù)要耗費(fèi)大量的電力資源,，這個(gè)也是我們的優(yōu)勢(shì),。還有一個(gè)呢,，貴州本身就是能源大省,，我們火電和水電都很富有，也就是到夏天我們的水很多,，這個(gè)時(shí)候我們就關(guān)掉火電廠,，就放水發(fā)電，到冬天的時(shí)候枯水的時(shí)候,，我們就燒煤發(fā)電,，那么這樣就是火電和水電互補(bǔ)，我們相對(duì)于能源價(jià)格來(lái)說(shuō)我們有優(yōu)勢(shì),，因?yàn)榘l(fā)展大數(shù)據(jù)大家知道一個(gè)T,、一個(gè)P、一個(gè)Z,，這種大的數(shù)據(jù)量要耗多少電,，所以這個(gè)是我們的優(yōu)勢(shì)，所以貴州要發(fā)展大數(shù)據(jù),，它是有這些基本的條件來(lái)支撐的,。 [03-13 17:48] 主持人: 有先天的優(yōu)勢(shì)的。那曹教授,，您怎么看呢,？ [03-13 17:52] 曹和平: 其實(shí)是天時(shí)地利和人和，為什么天時(shí)呢,？因?yàn)橘F州經(jīng)過(guò)35年的增長(zhǎng),，沿海5省和三個(gè)直轄市的成長(zhǎng)，他們的模式給了貴州在選擇的時(shí)候有一個(gè)“后發(fā)戰(zhàn)略”,，就是如果我承接產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移和我在創(chuàng)新新的增長(zhǎng)點(diǎn)同時(shí),，我會(huì)多考慮一步，因?yàn)槟銈冊(cè)谇懊嬗袀�(gè)樣子,，這是時(shí)間點(diǎn)好,。地利，剛才謝主席說(shuō)的特漂亮,，其實(shí)貴州是一個(gè)大空調(diào),，你如果和上海比，貴州它冬天不太冷,，夏天不太熱,，那你可想象如果在上海的話(huà),，你冬天要給暖氣，夏天要給空調(diào),，換句話(huà)說(shuō)它自己本身就是個(gè)大空調(diào),，成本低，就存儲(chǔ)單位數(shù)據(jù)的成本比其他地方要低,。那再看地利,，貴州這個(gè)地方其實(shí)在我們“大公雞”肚子的中間，就是你要是架一個(gè)寬帶,，輻射一個(gè)半徑的話(huà),，它涵蓋的人口和地理范圍，可能比其他地方就要更接近,，這是地利,。第三個(gè)人和呢，一個(gè)經(jīng)濟(jì)最好的省份的領(lǐng)導(dǎo)到了貴州當(dāng)書(shū)記,，一個(gè)長(zhǎng)三角管過(guò)金融多年的省長(zhǎng)到了那兒去當(dāng)省長(zhǎng),，一個(gè)中關(guān)村的主任到那兒去搞新技術(shù)，你看懂經(jīng)濟(jì),、懂金融,、懂技術(shù)的人都全了，這中央安排非常地巧,，把這三個(gè)地方的人都挑到那兒去了,，所以我說(shuō)“人和”。在貴陽(yáng)這個(gè)地方,，民族的和諧,，多民族的融合，和其他地方比一點(diǎn)不差,。所以說(shuō)天時(shí)地利人和,，貴州這一次機(jī)遇，我估計(jì)十年二十年難逢是可以說(shuō)的,，所以我希望貴州人要珍惜這個(gè)機(jī)會(huì),。 [03-13 17:52] 主持人: 那除了這些優(yōu)勢(shì)之外，為什么我們貴州不選擇一些其他的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)呢,？為什么要去發(fā)展大數(shù)據(jù)呢,？謝委員。 [03-13 17:53] 謝曉堯: 因?yàn)闅v史上貴州主要靠煙,、靠酒,，靠賣(mài)能源發(fā)展經(jīng)濟(jì)，那么這個(gè)時(shí)候你要實(shí)現(xiàn)后發(fā)趕超,，要“彎道超車(chē)”的話(huà),，你可能需要新的有創(chuàng)新的技術(shù),，和新的這種常態(tài)下面的這種發(fā)展優(yōu)勢(shì)，這個(gè)時(shí)候可能會(huì)對(duì)我們有促進(jìn),。所以在這個(gè)基礎(chǔ)上的話(huà),，貴州省實(shí)際上現(xiàn)在我們第一步主要是在做基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，大家都很清楚這兩年三大運(yùn)營(yíng)商到我們貴州來(lái)建數(shù)據(jù)中心,，還有一條可能大家都沒(méi)有注意的,，貴陽(yáng)市正在建全國(guó)的首個(gè)免費(fèi)的Wi-Fi城市，這個(gè)可能很重要,。你們想一下現(xiàn)在我們走在全國(guó)各個(gè)地方,，比如這次開(kāi)全國(guó)兩會(huì),，我走到賓館第一個(gè)事就是看有沒(méi)有免費(fèi)Wi-Fi,。我們?cè)谶@個(gè)基礎(chǔ)上，剛才曹老師說(shuō)的,，我們那個(gè)位置,，我們現(xiàn)在拼命地加寬我們的帶寬，2013年我們的互聯(lián)網(wǎng)出省的帶寬是1000個(gè)G,，我們?nèi)ツ甑搅?000個(gè)G,，今年2015年我們省長(zhǎng)的政府工作報(bào)告里面，我們可能要到3000甚至4000個(gè)G,，這樣就把大數(shù)據(jù)的通道打開(kāi)了,，基礎(chǔ)條件好了，就可以吸引很多大數(shù)據(jù)的產(chǎn)業(yè)到貴州落戶(hù),，我們是這樣來(lái)考慮的,。 [03-13 17:53] 主持人: 當(dāng)時(shí)我們剛開(kāi)始進(jìn)行發(fā)展大數(shù)據(jù)的時(shí)候，我們有信心和底氣嗎,？是抱著“試一試”的狀態(tài),，還是抱著一定會(huì)做成的心態(tài)呢？ [03-13 17:54] 謝曉堯: 我覺(jué)得像高科技,，我認(rèn)為是應(yīng)該允許失敗的,，但是在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我們現(xiàn)在走下來(lái)兩年,，我個(gè)人越來(lái)越有信心,。你看我舉一個(gè)例子，剛才講的基礎(chǔ)設(shè)施上來(lái)以后,，我們?cè)粕腺F州的系統(tǒng)平臺(tái),，去年年底已經(jīng)正式上線(xiàn)，也就是我們常說(shuō)的,，我們的基礎(chǔ)平臺(tái)的這個(gè)系統(tǒng),，我們已經(jīng)是在迎上貴州,，在這個(gè)平臺(tái)上開(kāi)始，所謂的這個(gè)基礎(chǔ)平臺(tái)的架構(gòu),，就是我們?nèi)坎捎冒⒗锇桶桶⒗镌频倪@個(gè)架構(gòu),，這樣的話(huà)就把我們運(yùn)用這一塊的平臺(tái)就做起來(lái)了，系統(tǒng)平臺(tái)出來(lái)以后,，我們所有的所謂“7+N”朵云,，我們的電子政務(wù)云、工業(yè)云,、電子商務(wù)云,、智能交通云、智慧旅游云,、食品安全云,、環(huán)保云等，這些基礎(chǔ)的云現(xiàn)在就在這個(gè)框架下,，全部在這個(gè)平臺(tái)上開(kāi)始運(yùn)行了,。 [03-13 17:57] 主持人: 目前做的最好的是哪一朵呢？ [03-13 17:58] 謝曉堯: 我個(gè)人認(rèn)為這幾朵云還是可以的,，一個(gè)是我們的貴州,，習(xí)總書(shū)記去年到我們貴州的時(shí)候，特別談到我們要守住兩條底線(xiàn),，貴州既要發(fā)展,，但是要保護(hù)我們的生態(tài)，所以我們?cè)诃h(huán)保監(jiān)控這一塊,，我們這個(gè)“云”現(xiàn)在按照阿里巴巴的網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu),，現(xiàn)正常的運(yùn)轉(zhuǎn)。另外我們的電子商務(wù)“云”也開(kāi)始上來(lái)了,，電子商務(wù)“云”把我們貴州很多很好的產(chǎn)品,，通過(guò)阿里巴巴的這么一個(gè)大的平臺(tái)往全世界推，這個(gè)就實(shí)實(shí)在在產(chǎn)生很多效益,。 [03-13 17:58] 謝曉堯: 那么這樣的話(huà)呢,，在這個(gè)基礎(chǔ)上可能就產(chǎn)生了一些附加效益，什么附加效益,，有這個(gè)基礎(chǔ)上我們專(zhuān)有一個(gè)網(wǎng)上的軟件平臺(tái)就上來(lái)了,，吸引了全國(guó)很多廠商，很多家企業(yè)落戶(hù)貴州,，那么同時(shí)我們還帶動(dòng)了我們的相關(guān)的電子產(chǎn)業(yè),，比如我舉一個(gè)例子，富士康現(xiàn)在就落戶(hù)到貴州，它就是生產(chǎn)手機(jī),，穿戴設(shè)備等這些東西,，還有相關(guān)的一些3D打印等等，全國(guó)有一些相關(guān)的這種基礎(chǔ)設(shè)施的廠家都落戶(hù)進(jìn)來(lái),，它最后形成一條產(chǎn)業(yè)帶,，所以我們現(xiàn)在走了兩年，我覺(jué)得慢慢的看到我們貴州省發(fā)展大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)已經(jīng)實(shí)現(xiàn),，而不是光在喊口號(hào),。 [03-13 18:00] 謝曉堯: 我記得今年省長(zhǎng)的政府工作報(bào)告里面，我們?cè)诟咝录夹g(shù)占的比重已經(jīng)達(dá)到25%,，我們科技貢獻(xiàn)力已經(jīng)達(dá)到了44%,。所以這樣子走下去的話(huà)，包括今年3月1號(hào)貴州省長(zhǎng)到北京舉辦“貴州省大健康醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)推介會(huì)”,，這就是一個(gè)使命,，就說(shuō)明我們現(xiàn)在走了兩年，我們?cè)絹?lái)越有信心,，對(duì)這種成功的渴望和對(duì)將來(lái)一定會(huì)有很好的前景,，我們是充滿(mǎn)信心的。 [03-13 18:00] 主持人: 那曹教授,，剛才聽(tīng)了謝委員一些簡(jiǎn)短的介紹，那么您在這方面可以說(shuō)是一個(gè)技術(shù)層面的專(zhuān)家了,，您怎么來(lái)看待貴州大數(shù)據(jù)的發(fā)展現(xiàn)狀呢,？ [03-13 18:01] 曹和平: 其實(shí)我雖然擔(dān)任的是北大數(shù)字中國(guó)研究院的副院長(zhǎng)，但是我更專(zhuān)長(zhǎng)是在經(jīng)濟(jì)學(xué)方面,。其實(shí)我們現(xiàn)在談這個(gè)“數(shù)據(jù)云”,，你想想看，云彩之前是一個(gè)什么東西,，如果天上沒(méi)有那一朵云的話(huà),，也許彌漫在空氣當(dāng)中的水分子，它就不能夠集聚起來(lái),，形成我們?nèi)祟?lèi)非常希望的雨露和水分,。那同樣，你把計(jì)算機(jī)和信息的終端分散在全國(guó)各地,，變成均勻的分布,，這個(gè)土地就可能和月亮上，或者說(shuō)和沙漠里邊,，永遠(yuǎn)都不可能有水,。如果我們能夠通過(guò)某種方式讓這些散點(diǎn)式的計(jì)算機(jī)，它能夠集聚成一個(gè)在系統(tǒng)里，就計(jì)算機(jī)空間里邊,，或者說(shuō)我們是虛擬空間里邊,，我不認(rèn)為它是虛擬的，是非常真實(shí)的,，它能夠連接成一片具有云的功能的話(huà),，它能產(chǎn)生出來(lái)原來(lái)計(jì)算機(jī)分散式、均勻式不一樣的東西,，就是它能讓這個(gè)地球上變成水了,，這種云就是新經(jīng)濟(jì)意義上的“云”。 [03-13 18:01] 主持人: 那它帶給貴州不一樣的東西是什么呢,？ [03-13 18:07] 曹和平: 那你可以這樣來(lái)想,，貴州剛才我們說(shuō)了，云計(jì)算呢,，我們要基于現(xiàn)在的四個(gè)網(wǎng),，比如說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)、手機(jī)網(wǎng),、電視網(wǎng)和計(jì)算機(jī)網(wǎng),，把這四個(gè)網(wǎng)合一的話(huà)，那有13億人在終端去用它,，它一定有非常多的管理前臺(tái)和一定數(shù)量的管理平臺(tái),，但是大規(guī)模基地的管理后臺(tái),，那你可以想象貴州它在這前,、中、后方面它有什么優(yōu)勢(shì)呢,，它在后臺(tái)方面是有優(yōu)勢(shì)的,，所以剛才說(shuō)三大網(wǎng)資源，移動(dòng),、聯(lián)通和電信都去了,，因?yàn)樗鼈冇蟹浅４蟮臄?shù)據(jù)后臺(tái)在那兒。那貴州本身是一個(gè)超大經(jīng)濟(jì),，你別看它在我們國(guó)家不算大,，但是和世界上有些國(guó)家它是相匹敵的，所以貴州本身有它自己的平臺(tái),，換句話(huà)說(shuō)貴州在中國(guó)這一塊,，現(xiàn)在的云計(jì)算里邊或者云經(jīng)濟(jì)里邊，它做后臺(tái)和一部中臺(tái),，如果以后臺(tái)為基礎(chǔ)和中臺(tái)為發(fā)端的話(huà),，它彌漫輻射到全中國(guó)的話(huà),，貴州是一個(gè)未來(lái)云經(jīng)濟(jì)的中國(guó)中心網(wǎng)，這是它的優(yōu)勢(shì)所在,。 [03-13 18:08] 主持人: 像剛才謝委員提到了“七+N朵云”這樣一個(gè)計(jì)劃,，曹教授，您這當(dāng)中幾朵云有什么環(huán)保,、旅游各方面,，您最關(guān)注哪一朵云？ [03-13 18:08] 曹和平: 我更愿意理解它這七朵“云”是建設(shè)中的“云”,，還不是完全功能意義上能夠收取經(jīng)濟(jì)意義的“云”,，那么我關(guān)注的是哪一點(diǎn)呢？我舉個(gè)例子,，馬云當(dāng)時(shí)在北京沒(méi)做出來(lái),，到了上海人家不要，到了杭州去,，其實(shí)他也做不出來(lái),，那馬云動(dòng)員的資源是在哪兒呢？馬云動(dòng)員的資源是義烏,，做小商品前店后廠夫妻店的國(guó)際貿(mào)易中介,，27萬(wàn)家的中介動(dòng)員到馬云電商平臺(tái)上的時(shí)候，它相當(dāng)于上邊,，他那一個(gè)園區(qū)有27家入駐企業(yè),，全國(guó)哪一個(gè)這個(gè)物流園區(qū)有這么大的？你看中關(guān)村這么大一個(gè)平臺(tái),，可能都不到二十七八萬(wàn)家企業(yè),。那換句話(huà)說(shuō)，在偏遠(yuǎn)地方,，第三方地方這邊，依據(jù)云和數(shù)據(jù)庫(kù),，它是最應(yīng)該成功,，應(yīng)該怎么成功呢？別看我們?cè)谌珖?guó)有這么多“云”,，我估計(jì)貴州最可能的是把自己的三千多萬(wàn)人口吧,。 [03-13 18:08] 曹和平: 四千萬(wàn)人口的資源動(dòng)員起來(lái)，是它最成功的一點(diǎn),。它起步的時(shí)候,，可能是全國(guó)這種全國(guó)性的網(wǎng)絡(luò)和移動(dòng)通訊平臺(tái)的管理后臺(tái)，能給它作為基礎(chǔ),，真正要輻射到全中國(guó),，這對(duì)貴州來(lái)說(shuō)是一場(chǎng)硬仗要打。所以我就說(shuō)呢，你要讓我說(shuō)“云”的話(huà),，草根性的“云”是最好的,。 [03-13 18:09] 主持人: 那其實(shí)謝委員，我們大家也都非常關(guān)注環(huán)保方面,，因?yàn)槟鷦偛盘岬搅恕碍h(huán)保云”,，所以我特別想問(wèn)您是這個(gè)“環(huán)保云”這塊是怎么做的，環(huán)保怎么通過(guò)大數(shù)據(jù)來(lái)掌控呢,？ [03-13 18:10] 謝曉堯: 環(huán)保是這樣的,，我舉個(gè)例，我是做信息控制的,，我們對(duì)貴州省主要的信息監(jiān)控,，是在環(huán)境方面的指標(biāo)的監(jiān)控，比如河里面的,、湖里面的,、江里面、井里面,、這些流域水污染的情況都是實(shí)時(shí)監(jiān)控的,，所以這些數(shù)據(jù)每天都在實(shí)時(shí)收集，只要發(fā)現(xiàn)問(wèn)題馬上就能處理,。 [03-13 18:11] 主持人: 那我們發(fā)現(xiàn)了問(wèn)題馬上要處理,，這個(gè)處理能不能跟得上呢？ [03-13 18:11] 謝曉堯: 肯定跟得上,，現(xiàn)在都是實(shí)時(shí)的,，所以這個(gè)非常很重要，就像剛才我說(shuō)有了這個(gè)云平臺(tái)以后,，實(shí)際上就相當(dāng)于發(fā)動(dòng)我們貴州四千萬(wàn)老百姓,，通過(guò)這個(gè)架構(gòu)，通過(guò)它的平臺(tái)對(duì)我們盡快地產(chǎn)生效益,，我覺(jué)得是有非常大的影響,。 [03-13 18:11] 曹和平: 其實(shí)數(shù)據(jù)云是特別厲害的，我聽(tīng)他們說(shuō)過(guò)一個(gè)笑話(huà),，說(shuō)在美國(guó)的時(shí)候,，打橄欖球，說(shuō)那個(gè)“超級(jí)碗”的最后一場(chǎng),，兩邊在大戰(zhàn)的時(shí)候,，什么賣(mài)的最好，是紙尿褲賣(mài)得最好,，我們一猜都會(huì)以為是男球迷一坐七八個(gè)小時(shí),，不愿意起來(lái),。 [03-13 18:11] 主持人: 因?yàn)闆](méi)有“尿點(diǎn)”。 [03-13 18:12] 曹和平: 但是其實(shí)是比賽的時(shí)候男人都在家,，妻子說(shuō)你難得在家,，那么你就順便把孩子看了吧，我把家里邊打掃一遍,，所以這個(gè)太太在商店里面買(mǎi)東西的時(shí)候,，就一定要多買(mǎi)幾個(gè)紙尿褲。但是這個(gè)秘密讓人家商家在數(shù)據(jù)的后臺(tái)管理上捕捉到這個(gè)信息的時(shí)候,，你猜如果我是沃爾瑪?shù)臅r(shí)候,，我在打“超級(jí)碗”比賽的時(shí)候，我會(huì)把我商店里邊所有婦女吃的東西,，擺到紙尿褲旁邊,，這樣銷(xiāo)售量就增加了。 [03-13 18:13] 曹和平: 我們國(guó)內(nèi)去年北京有個(gè)小伙子,，小子發(fā)現(xiàn)我們打乒乓球的時(shí)候,，草莓賣(mài)的特別多，他山寨了一下人家的云信息,，他進(jìn)了4億塊錢(qián)的草莓,，結(jié)果一星期全部賣(mài)光了。想想看,，草莓價(jià)格很高,，他如果獲得10%的利那是四千萬(wàn)元，結(jié)果這小伙子獲得這個(gè)大信息,，一個(gè)星期獲得的收入讓他一輩子可以不用再工作,，一個(gè)星期工作的時(shí)間超過(guò)了30年工作的報(bào)酬率，這就是云信息帶給人們不可想象的報(bào)酬規(guī)模的擴(kuò)大的例子,。比如說(shuō)貴州的經(jīng)濟(jì),，現(xiàn)在總規(guī)模可能不到一萬(wàn)億人民幣,，那可以想象,，如果他真正能夠找到幾條云信息的話(huà)，貴州2020年人均GDP翻兩番的目標(biāo)對(duì)他來(lái)講可能就很輕松了,，所以這才是“云”的秘密所在。那貴州的大數(shù)據(jù)假定說(shuō)三個(gè)運(yùn)營(yíng)商的數(shù)據(jù)都在那兒,，如果貴州自己不能開(kāi)發(fā),，讓人家移動(dòng)或者聯(lián)通給拿走了，那就好比中國(guó)工商銀行在貴州開(kāi)了個(gè)網(wǎng)點(diǎn),，把貴州的存款拿到其他地方去花有什么兩樣呢,？所以云還是真正有自己會(huì)用的,，自己會(huì)云計(jì)算才行。 [03-13 18:16] 主持人: 的確是這樣,。那我也知道貴州是一個(gè)山美水美的地方,，所以旅游發(fā)展也是貴州經(jīng)濟(jì)的一個(gè)支柱了，那么在發(fā)展旅游過(guò)程當(dāng)中,，也是可以引進(jìn)大數(shù)據(jù),，就比如說(shuō)敦煌就很好地引進(jìn)了數(shù)字化，讓大家可以在足不出戶(hù)就可以了解到敦煌,，貴州在旅游方面是怎么去進(jìn)行大數(shù)據(jù)的結(jié)合呢,？ [03-13 18:16] 謝曉堯: 在大學(xué)里面，我有一個(gè)國(guó)家的工程實(shí)驗(yàn)室,，我們最近在做什么呢,？就是做大數(shù)據(jù)處理，就把我們貴州的“海龍囤”申報(bào)世界遺產(chǎn),，那就是一個(gè)明朝的王府的所在地,，現(xiàn)在把它挖掘出來(lái)了以后，我們就用3D完全給它復(fù)原,，那么這樣的話(huà)將來(lái)就是一個(gè)非常重要的旅游景點(diǎn),。我?guī)С鋈サ膱F(tuán)隊(duì)，我用手持掃描和中距離掃描,，和遠(yuǎn)距離掃描,，中距離掃描是600米，遠(yuǎn)距離是1700米,，掃下來(lái)那個(gè)數(shù)據(jù)量大得嚇人,。我們把多余數(shù)據(jù)剃掉以后，就把它的文物全部完全復(fù)原,，所以這一次世界遺產(chǎn)中心官員來(lái)以后非常滿(mǎn)意,，看到我們用這種最新的高新技術(shù)，這種大數(shù)據(jù)來(lái)處理文物保護(hù),，感到非常贊賞,。 [03-13 18:21] 主持人: 那我們是怎么去處理的呢，做了哪些工作,。 [03-13 18:21] 謝曉堯: 我們就拿我們的3D掃描儀,，直接就對(duì)這些挖掘出來(lái)的文物進(jìn)行還原。我說(shuō)的就是一個(gè)例子,，現(xiàn)在我們?cè)谧�,，我們和北大和曹教授那邊也在做，和北大考古的老師一塊都在做這個(gè)東西,，旅游這一塊還有很多,，都在用這些方式,，還有用這種，就剛才曹教授講的不足的這種旅游,，那些數(shù)據(jù)收集最后挖掘的這些信息來(lái)推動(dòng)我們的旅游發(fā)展,，這塊也是非常有成效的，貴州的旅游一到夏天基本上是一床難求,，票是不會(huì)打折的,，曹教授經(jīng)常到我們貴州是知道，到夏天基本上就是這樣的,。 [03-13 18:21] 主持人: 那看到大數(shù)據(jù)未來(lái)可以給貴州的旅游帶來(lái)一種新的模式,。 [03-13 18:22] 謝曉堯: 對(duì)，我們每年旅游的增長(zhǎng)在貴州政府工作報(bào)告里面提到,，旅游總收入增長(zhǎng)20%以上,。 [03-13 18:22] 曹和平: 比如說(shuō)把貴州的黃果樹(shù)瀑布、孫悟空水簾洞,，如果你真能三維掃描逼真到它的90%,，我現(xiàn)在小孩我沒(méi)法去，我年齡大了,，我可以在家里看,。如果有一個(gè)三維動(dòng)漫的貴州旅游平臺(tái)，大家都上的話(huà),，那全中國(guó)都能免費(fèi)看到,。所以我在這邊信息輻射到全世界，但是最后在我這我可能獲取到高收益,，這個(gè)旅游就會(huì)使得它變成了可持續(xù),，而且針對(duì)不同年齡段的需求，最好的東西也許我給你一個(gè)密碼,，你要進(jìn)去看,，你還得存入錢(qián)呢。 [03-13 18:22] 主持人: 是這樣,，那據(jù)我了解在貴州這個(gè)大數(shù)據(jù)的發(fā)展過(guò)程當(dāng)中,，我們的政府其實(shí)是扮演了一個(gè)很重要的角色的，可以說(shuō)是起了一個(gè)主導(dǎo)的作用,，但是這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,，也需要我們的企業(yè)去配合，如果只是政府一邊熱的話(huà),，企業(yè)沒(méi)有任何的作用,，那么可能這個(gè)大數(shù)據(jù)的發(fā)展，可能也不會(huì)持續(xù)，不會(huì)長(zhǎng)久,，所以說(shuō)這當(dāng)中就面臨一個(gè)問(wèn)題，我們?cè)趺慈テ胶庹推髽I(yè)之間的關(guān)系呢,，政府該做哪些事情,，去配合我們的大數(shù)據(jù)發(fā)展呢？謝委員,。 [03-13 18:22] 謝曉堯: 我舉一個(gè)例子,，我們電子商務(wù)“云”，你不可能讓政府來(lái)做的,，但是政府要引導(dǎo),，政府要給予一定的啟動(dòng)資金、扶持資金,，給予一定的優(yōu)惠政策,，那么這個(gè)時(shí)候誰(shuí)來(lái)做呢？就由我們貴州的多彩貴州公司來(lái)承接這個(gè)項(xiàng)目,，但多彩貴州公司說(shuō)句老實(shí)話(huà),，他也沒(méi)有這個(gè)技術(shù)實(shí)力，他就和京東聯(lián)合,，京東做他的技術(shù)支撐,，這樣就把商務(wù)研究做起來(lái)了。多彩貴州這個(gè)公司他是看中了將來(lái)企業(yè)是要賺大錢(qián)的,，他前期就敢投入大量的資金來(lái)做這個(gè)事情,，同時(shí)他后臺(tái)有京東給他做技術(shù)支撐，他就不害怕了,，我們政府就是一個(gè)引導(dǎo),，比如用地方面的一些優(yōu)惠，資金的一些引導(dǎo),，還有就是整個(gè)政策方面的一些優(yōu)惠的條件,，這樣就給它扶持起來(lái)，我覺(jué)得還是蠻成功的,。 [03-13 18:22] 主持人: 那也就是說(shuō)政府可以發(fā)揮政府的作用,，而企業(yè)在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中也要扮演企業(yè)的一個(gè)角色，大家相互的平衡,，相互的補(bǔ)充,。 [03-13 18:23] 謝曉堯: 對(duì)，應(yīng)該是這樣的,。 [03-13 18:23] 主持人: 那我們也知道今年政府工作報(bào)告當(dāng)中,，對(duì)于大數(shù)據(jù)的闡述也是有提到的，而且大家也都非常關(guān)注這個(gè)大數(shù)據(jù)，大家現(xiàn)在目前都有一個(gè)呼聲,，是數(shù)據(jù)開(kāi)放,，那么曹教授，您怎么來(lái)理解數(shù)據(jù)開(kāi)放呢,？ [03-13 18:23] 曹和平: 數(shù)據(jù)開(kāi)放我舉個(gè)例子,，我在美國(guó)念書(shū)的時(shí)候，老師就打開(kāi)他的一個(gè)軟件,，你知道出現(xiàn)了什么情況呢,？就是我們坐的這個(gè)地方，一個(gè)坐標(biāo)打進(jìn)去,，地面這個(gè)周邊五公里半徑的人口,，車(chē)的通行量，水層在哪兒,，沙層在哪兒都顯示出來(lái),，這個(gè)數(shù)據(jù)在美國(guó)是一個(gè)公布數(shù)據(jù)。但假定說(shuō)我要在咱們這個(gè)報(bào)社周邊500米,，我要開(kāi)一個(gè)餐館,，我就一查有同類(lèi)的餐館嗎？一查有我就不來(lái)了,，如果這個(gè)數(shù)據(jù)不開(kāi)放,，你知道會(huì)出現(xiàn)一個(gè)什么情況嗎？我在這兒干了三年,，我才明白旁邊有一個(gè),，難怪說(shuō)我做不旺。那你可以想想你要是數(shù)據(jù)不開(kāi)放的話(huà),，你是要經(jīng)紀(jì)人和企業(yè)付出幾年的辛苦才獲得的信息,，那這個(gè)信息怎么來(lái)的呢？中國(guó)的信息系統(tǒng)北大數(shù)字中國(guó)研究院的院長(zhǎng)和另外12個(gè)院士,，在“十二五”,、“十三五”國(guó)家大戰(zhàn)略下，正在準(zhǔn)備完成這個(gè)技術(shù)條件,。 [03-13 18:26] 曹和平: 就像自己的電腦,，除了自己看，別人看不了,，這種數(shù)據(jù)是不值錢(qián)的數(shù)據(jù),，是流程的數(shù)據(jù)，它不是全社會(huì)所分享的數(shù)據(jù),。就跟我們現(xiàn)在大學(xué)的國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室,，是主任和員工一進(jìn)去門(mén)打開(kāi)了，他們一走門(mén)鎖上，這跟他們的大玩具差不多,。真正的開(kāi)放實(shí)驗(yàn)室制度,，是誰(shuí)都能來(lái)在這兒工作，你美國(guó)哈弗大學(xué)上課要用的這個(gè)軟件,，你在我這兒實(shí)習(xí),，我就提供給你。你是經(jīng)濟(jì)學(xué)的教授,，你到這兒來(lái)，你有權(quán)使用我的實(shí)驗(yàn)室,，不是說(shuō)我外校的老師就不能使這個(gè)實(shí)驗(yàn)室,，我一個(gè)農(nóng)民就不能使這個(gè)實(shí)驗(yàn)室。你現(xiàn)在看我們的實(shí)驗(yàn)室,，別說(shuō)農(nóng)民了,，連本校外院的老師都使不了。信息如果在保密和安全的前提下共享,，對(duì)人類(lèi)造就的福利,，那是不可想象的。 [03-13 18:27] 主持人: 也就是說(shuō)數(shù)據(jù)開(kāi)放可以讓整個(gè)社會(huì)的資源充分利用起來(lái),。 [03-13 18:33] 曹和平: 舉個(gè)例子,，那次我們國(guó)家一個(gè)旅客坐到飛機(jī)上，把外國(guó)的乘客打了一下,，如果他打人的視頻數(shù)據(jù)任何人都可以在網(wǎng)上獲得的話(huà),，那對(duì)中國(guó)游客的教育程度，絕不是今天在媒體上曝光了之后,，過(guò)了兩個(gè)星期這事就過(guò)去了,，該去打人的還是接著去打。所以數(shù)據(jù)公開(kāi)它是一種超級(jí)教育,。 [03-13 18:33] 主持人: 那么謝委員,，您覺(jué)得？ [03-13 18:34] 謝曉堯: 我想補(bǔ)充一下曹教授講的這個(gè)數(shù)據(jù)公開(kāi),，我們現(xiàn)在正在做“民生云”,。今年6月我們就可以基本上完成貴州首個(gè)免費(fèi)的Wi-Fi城市的建設(shè)，這個(gè)免費(fèi)的Wi-Fi實(shí)際上就把這些運(yùn)營(yíng)商之間的這些信息通道給連起來(lái)了,。那么第二步我們要做什么呢,？貴州市就是做數(shù)據(jù)開(kāi)發(fā)，市里面把所有能夠公開(kāi)的數(shù)據(jù)就開(kāi)放出來(lái)了,，我們開(kāi)放出來(lái)第三步干什么呢,？就做“民生云”，政府的數(shù)據(jù)公開(kāi)出來(lái)以后，我們講的民生,，生老病死,，健康、養(yǎng)老,，我們的日常生活的用水用電等等,，生活里面的各個(gè)方面，在這個(gè)民生云里面就因?yàn)橛姓臄?shù)據(jù)開(kāi)放,，我們這塊也就起來(lái)了,，所以剛才講的“7+N”朵云，貴陽(yáng)市的“民生云”就是“N朵云”里面的一個(gè),，這個(gè)是它政府?dāng)?shù)據(jù)開(kāi)放的重要性,，沒(méi)有它開(kāi)放的數(shù)據(jù)，你“民生云”是做不起來(lái),，這個(gè)非常清楚,。 [03-13 18:34] 主持人: 聽(tīng)剛才也是多次提到要在貴陽(yáng)整個(gè)城市全面覆蓋Wi-Fi，而且也說(shuō)這個(gè)數(shù)據(jù)要全面公開(kāi),，那么這當(dāng)中就存在一個(gè)問(wèn)題,，我們的個(gè)人隱私怎么去保障呢？ [03-13 18:34] 謝曉堯: 貴州省在出臺(tái)發(fā)展大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)的這些措施,、文件里面,，就把信息安全提到一個(gè)非常重要的位置。政府要制定相應(yīng)的這種安全措施,，什么東西可以公開(kāi),，什么東西不公開(kāi)，個(gè)人的隱私怎么保護(hù),，怎么來(lái)制裁出現(xiàn)的問(wèn)題,，它都有一系列的規(guī)章制度。因?yàn)槲矣X(jué)得現(xiàn)在安全這塊,，技術(shù)手段還是有很多的,，我想未來(lái)應(yīng)該是可以保證的。 [03-13 18:34] 主持人: 現(xiàn)在是這樣,，有一個(gè)數(shù)據(jù)調(diào)查顯示,，我國(guó)已經(jīng)有100個(gè)云計(jì)算中心，但是利用率卻不足10%,，曹教授你怎么來(lái)看這個(gè)問(wèn)題,。 [03-13 18:35] 曹和平: 我在美國(guó)看過(guò)一個(gè)故事，就是一個(gè)女同志丟了她的信用歷史,，被另一個(gè)人撿去,，把她的身份證也偷走以后,，這個(gè)女同志用了幾乎一生的力量來(lái)證明她是她自己，為什么會(huì)出現(xiàn)這種情況呢,？因?yàn)榫褪菙?shù)據(jù)的連通,，在信用的意義上公開(kāi)的，對(duì)有些特殊功能公開(kāi)得太厲害,，所以美國(guó)就立了相關(guān)法律,，比如說(shuō)你的社會(huì)安保號(hào)碼不應(yīng)該和你的汽車(chē)駕駛執(zhí)照號(hào)碼數(shù)據(jù)不能去公開(kāi)。你就是公開(kāi)了會(huì)帶來(lái)的好處很多,，但是為了保護(hù)消費(fèi)者的利益,，保護(hù)整個(gè)居民的利益，我故意讓你不公開(kāi),，換句話(huà)說(shuō),，保護(hù)隱私的時(shí)候，全國(guó)現(xiàn)在要建立一個(gè)專(zhuān)門(mén)小組,，從國(guó)家層面上立法，要不然有些人的一生會(huì)被毀掉,。所以我想這個(gè)隱私保護(hù),，是全社會(huì)的一個(gè)福利，從現(xiàn)在就得開(kāi)始做,。大數(shù)據(jù)最可怕的地方就是它的數(shù)據(jù)萬(wàn)網(wǎng)合一的時(shí)候,，人們沒(méi)有隱私了，真正數(shù)據(jù)成為云以后,，連片以后,，這種后果是存在的。 [03-13 18:35] 曹和平: 你說(shuō)現(xiàn)在100個(gè)云計(jì)算中心,，中國(guó)是個(gè)超大國(guó)家,，我們城市和鄉(xiāng)村的工業(yè)化行為人口10個(gè)億，所以說(shuō)我們?cè)朴?jì)算的量多不多呢,？我覺(jué)得恐怕不多,。我到過(guò)一個(gè)城市，有一個(gè)湖,，將近80多平方公里,，中科院的云計(jì)算，美國(guó)科學(xué)院的云計(jì)算,，我們幾個(gè)組建大學(xué)的云計(jì)算都在那兒,，但是今天發(fā)現(xiàn)他們?cè)谕粋�(gè)水平上重復(fù)，結(jié)果這已經(jīng)早建了一個(gè)十年的,，一個(gè)所謂的高新云計(jì)算區(qū),，今天并沒(méi)有發(fā)揮當(dāng)年所它應(yīng)有的,，那種預(yù)期的十分之一效果。我們的高新技術(shù)園區(qū),，從真正的園區(qū)的意義上,，成功的百分比是多少，我告訴你不到1%,，要有1%我們就有200家產(chǎn)業(yè)園區(qū),，一個(gè)省就多少個(gè)？一個(gè)省就6個(gè),。那這個(gè)云計(jì)算的命運(yùn),，我們現(xiàn)在建云計(jì)算中心，就比我們?nèi)裨谶^(guò)去二十幾年建各級(jí)各類(lèi)高新技術(shù)園區(qū)和開(kāi)發(fā)區(qū)一樣,，所以這種局面我們必須得反思,。 [03-13 19:05] 主持人: 有一種觀點(diǎn)，是認(rèn)為大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)的核心,，并不是我們能建更多的數(shù)據(jù)中心,，而是怎么充分地利用現(xiàn)有的這些數(shù)據(jù)，那謝委員,，在目前貴州大數(shù)據(jù)的發(fā)展過(guò)程當(dāng)中,，您認(rèn)為該怎么去避免這樣一種利用率不足的現(xiàn)象呢？ [03-13 19:06] 謝曉堯: 利用率不足的話(huà),，我覺(jué)得可能最關(guān)鍵的還是要提供好服務(wù)的問(wèn)題,，你提供好的服務(wù)，別人才會(huì)來(lái)你這個(gè)地方,，才把它的數(shù)據(jù)中心放在你這個(gè)地方,。據(jù)我所知，北京有好幾個(gè)部委專(zhuān)門(mén)到貴州去調(diào)研,，就是想把各個(gè)部委的備災(zāi)數(shù)據(jù)中心放在貴州,，那么你要放在貴州的話(huà)，你貴州就要把基礎(chǔ)設(shè)施做好,，把服務(wù)做好,，這樣別人才能落戶(hù)在你那個(gè)地方，所以我個(gè)人認(rèn)為下一步貴州可能更主要的是,，基礎(chǔ)設(shè)施做好的同時(shí),，要提供非常好的服務(wù)，這個(gè)是非常重要的,。 [03-13 19:06] 主持人: 您說(shuō)到這個(gè)提供服務(wù)了,，我注意到為了鼓勵(lì)大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，貴州省出臺(tái)了《關(guān)于加快大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展應(yīng)用若干政策的意見(jiàn)》,，當(dāng)中提出了多條鼓勵(lì)措施,，那么在產(chǎn)業(yè)政策上,，貴州目前做出了哪些創(chuàng)新，有什么特色呢,？ [03-13 19:07] 謝曉堯: 在產(chǎn)業(yè)政策這塊,，確實(shí)是給企業(yè)很多的這種優(yōu)惠的條件，這個(gè)在文件里面列出來(lái)非常非常清楚,，目的還是吸引這些產(chǎn)業(yè)落戶(hù)到貴州,。但是我個(gè)人認(rèn)為，在提供這些條件的同時(shí),，可能政府部門(mén)的這種服務(wù)是最關(guān)鍵的,。你看最后富士康落戶(hù)到貴州，我覺(jué)得可能也是因?yàn)橘F州服務(wù)還是到家的,，所以現(xiàn)在到富士康第四代綠色產(chǎn)業(yè)園建立在貴州了,，這個(gè)例子說(shuō)明，還是強(qiáng)調(diào)這個(gè)服務(wù)的問(wèn)題,。 [03-13 19:07] 主持人: 另外,，針對(duì)這個(gè)大數(shù)據(jù)的發(fā)展，貴州還舉辦了大數(shù)據(jù)商業(yè)模式大賽,，這樣的大賽對(duì)于大數(shù)據(jù)的發(fā)展有什么作用呢,？ [03-13 19:07] 謝曉堯: 這個(gè)大賽我看了一下今年全球報(bào)名有8000家，因?yàn)槲易詈筮�要去當(dāng)評(píng)委,，到時(shí)候邀請(qǐng)曹老師當(dāng)一下評(píng)委。 [03-13 19:08] 曹和平: 謝謝您,。 [03-13 19:08] 謝曉堯: 估計(jì)在這個(gè)大賽期間,，會(huì)有100家會(huì)落戶(hù)到“兩貴”。我們講貴陽(yáng)市跟貴陽(yáng)新區(qū),，就發(fā)展大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè),，這個(gè)人數(shù)已經(jīng)超過(guò)去年阿里巴巴做的大數(shù)據(jù)競(jìng)賽，所以真正已經(jīng)成為全球,、全國(guó)這種最大的大數(shù)據(jù)商業(yè)模式競(jìng)賽,，為這個(gè)競(jìng)賽貴州省也是投了不少，我們經(jīng)信委專(zhuān)門(mén)投入了兩千萬(wàn),，也是下了本錢(qián)的,。但是我覺(jué)得這個(gè)本錢(qián)下的很值得，因?yàn)樽詈笫前讶澜绲闹橇Χ寄玫劫F州來(lái)比拼,，最后看你行不行,，商業(yè)模式能不能落戶(hù)到貴州，這個(gè)我覺(jué)得非常重要,，所以這兩天都老在催我,，我建議曹教授有機(jī)會(huì)去我們那看看,。 [03-13 19:08] 曹和平:有時(shí)間了我一定支持。 [03-13 19:08] 主持人: 那看來(lái)我們貴州在政策方面,，真的有了很多的扶持,，不知道曹教授，您怎么看待貴州在這方面做的工作呢,？ [03-13 19:09] 曹和平: 其實(shí)我們北京大學(xué)數(shù)字中國(guó)研究院有12個(gè)院士,，關(guān)于國(guó)家數(shù)字戰(zhàn)略我還是知道一點(diǎn)點(diǎn)，就是說(shuō)其實(shí)你要是走數(shù)字經(jīng)濟(jì)的話(huà),，你有數(shù)據(jù)庫(kù)是前提,，你還要加工數(shù)據(jù)和使用數(shù)據(jù)的行為人群，給他配套,。換句話(huà)說(shuō),，如果你有這個(gè)大賽，來(lái)了八千家,，我覺(jué)得它最初的效果可能像科普一樣,，宣傳一樣，廣告一樣的效果,。真正落下來(lái)能夠住到那兒的還有幾步要走,，第一個(gè)怎么樣，這八千家可不能一股腦的引來(lái),，我們要尋找里邊有市場(chǎng)潛力的,，第二個(gè)你需要什么呢？你需要成功的“成市商”,，如果你挑12到15家的做市場(chǎng)的話(huà),，你就得要要配套120到150家左右的“成市商”，把場(chǎng)外業(yè)務(wù)導(dǎo)到場(chǎng)內(nèi)來(lái),，比如說(shuō)人家阿里巴巴,，是把義烏導(dǎo)上來(lái)，起初是二十七八萬(wàn)家,，現(xiàn)在到三百多萬(wàn)家,，怎么一步一步導(dǎo)？ [03-13 19:09] 曹和平: 你還要使內(nèi)部的交易流程跟上,，將交易成本降低,。這8000里邊也許有很大一部分很難落實(shí)。怎么辦呢,？電商的原理,、屬性、遴選,、培訓(xùn),、征信升級(jí),、持證上崗、試運(yùn)營(yíng),、上崗常規(guī)運(yùn)營(yíng),，引入退出機(jī)制。2000萬(wàn)鋪下去很容易,，但是沒(méi)有跟進(jìn)的話(huà),，我覺(jué)得很可能就有損失。我們?nèi)珖?guó)現(xiàn)在各個(gè)省,，在去年跟進(jìn)建立以電商技術(shù)為平臺(tái)的新經(jīng)濟(jì),，它絕對(duì)不是大數(shù)據(jù)經(jīng)濟(jì)。這種表面一看,，外行的人都能知道它是經(jīng)濟(jì),，絕對(duì)不是這個(gè)東西，它比車(chē)間經(jīng)濟(jì)的生產(chǎn)要復(fù)雜,，而且全都不一樣,。所以我想這個(gè)東西恐怕熱情完了后，是艱難的奮斗,，和理論上的辨識(shí)和突破,，商業(yè)上的實(shí)踐。需要想盡千方百計(jì),，走遍千山萬(wàn)水,，吃盡千辛萬(wàn)苦，說(shuō)句千言萬(wàn)語(yǔ),，所以我想事情開(kāi)了個(gè)好頭,，我們要準(zhǔn)備后邊的難處所在。 [03-13 19:10] 主持人: 也就是說(shuō)我們雖然有了一個(gè)好的政策扶持,，但是我們也得有強(qiáng)有力的執(zhí)行力。 [03-13 19:10] 曹和平: 對(duì)的,，所以我希望每屆政府都能連續(xù)做下去,。 [03-13 19:11] 主持人: 今年政府工作報(bào)告當(dāng)中也提到了“互聯(lián)網(wǎng)+”行動(dòng)計(jì)劃，不知道謝委員您怎么理解“互聯(lián)網(wǎng)+”行動(dòng)呢,？ [03-13 19:11] 謝曉堯: 那天克強(qiáng)總理政府工作報(bào)告里很多都是民生的問(wèn)題,，所以這個(gè)“互聯(lián)網(wǎng)+”的話(huà)，我覺(jué)得現(xiàn)在確實(shí)要提倡這種新經(jīng)濟(jì),，這種新經(jīng)濟(jì)的話(huà)呢,，我們舉一個(gè)例子，我們走到任何地方,，現(xiàn)在我們可以和美國(guó)叫板的就是說(shuō)2013年的光棍節(jié),，我們一天就可以銷(xiāo)售300億元,，對(duì)不對(duì)？你要一個(gè)實(shí)體店的話(huà),，這不可想象,，美國(guó)人沒(méi)做到。去年雙十一我們銷(xiāo)售額又上了一個(gè)臺(tái)階,，是吧,？所以這種“互聯(lián)網(wǎng)+”的經(jīng)濟(jì)形態(tài)，可能會(huì)催生我們整個(gè)社會(huì)的變革和經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,。 [03-13 19:11] 謝曉堯: 我們?nèi)ツ觊_(kāi)會(huì)經(jīng)常都在提這個(gè)問(wèn)題,，都覺(jué)得很了不起，我們今年政協(xié)開(kāi)會(huì),，又在討論這個(gè)問(wèn)題了,。有些人說(shuō)你們說(shuō)的是對(duì)的，你看每天一到十點(diǎn)鐘,，我們校園里面全部是那種網(wǎng)購(gòu)的,，對(duì)不對(duì)？光是這一塊,，我算了一下,，1000多萬(wàn)的人就業(yè)就解決了，很多人都在家里面創(chuàng)業(yè)了,。但是后來(lái)有人就跟我們提出來(lái),，你們沒(méi)看到，40后,、50后那些人他們沒(méi)有這種“互聯(lián)網(wǎng)+”的能力,，他們的實(shí)體店關(guān)門(mén)了，所以說(shuō)現(xiàn)在這又是一種新的經(jīng)濟(jì)常態(tài)又出現(xiàn)了,。我想總理提到這個(gè)“互聯(lián)網(wǎng)+”,，確實(shí)會(huì)改變中國(guó)很多經(jīng)濟(jì)的模式，但是可能要普及,，要教育,，要培訓(xùn)，我完全贊成這個(gè),。 [03-13 19:12] 主持人:那么曹教授,，您怎么來(lái)看？ [03-13 19:12] 曹和平: 可能有三層意思,，第一層就是“互聯(lián)網(wǎng)+”行動(dòng)計(jì)劃,，我們知道互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)是個(gè)新經(jīng)濟(jì)，我們政府要把它放入操作和流程，變成實(shí)質(zhì)性的步驟,，就是我要去變成政策和支持了,，但是第二個(gè)“互聯(lián)網(wǎng)+”，就是我要在這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)低水平經(jīng)濟(jì)上,，我要升級(jí)到它互聯(lián)網(wǎng)二代的,，就“互聯(lián)網(wǎng)+”的那個(gè)行動(dòng)計(jì)劃里面去，就是政府要升級(jí),。第三個(gè)我在想說(shuō)就是新經(jīng)濟(jì),，如果用大數(shù)據(jù)和云計(jì)算，行動(dòng)計(jì)劃就是說(shuō)你要一塊來(lái)做,，所以就看這個(gè)詞以后會(huì)演化成這三個(gè)含義的哪一類(lèi),，我估計(jì)第二類(lèi)可能會(huì)更被全社會(huì)接受，如果第一類(lèi)是政府體制內(nèi)的議案,，后一類(lèi)是專(zhuān)業(yè)性的,，第二類(lèi)的“互聯(lián)網(wǎng)+”，我現(xiàn)在是3.0,、工業(yè)3.0,、我現(xiàn)在是4G時(shí)代一樣的，“互聯(lián)網(wǎng)+”是互聯(lián)網(wǎng)二代,。 [03-13 19:13] 主持人:也是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的轉(zhuǎn)型升級(jí),。 [03-13 19:14] 曹和平:互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型升級(jí)。 [03-13 19:14] 主持人: 我看曹教授一直在強(qiáng)調(diào)行動(dòng)力,，不知道謝委員,，您怎么來(lái)理解“互聯(lián)網(wǎng)+”在我們貴州省的大數(shù)據(jù)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，會(huì)起到一個(gè)什么作用,？ [03-13 19:14] 謝曉堯: 我覺(jué)得就是要用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù),，特別移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)改變我們的行為、生活方式,。到北京來(lái),，我們現(xiàn)在打的，我也是在微信上面,，是吧,？嘀嘀打車(chē)這些，然后我們和人與人之間的溝通,，我們付費(fèi)什么都在這上面，這種生活方式都在變,。所以我理解克強(qiáng)總理的這個(gè)“互聯(lián)網(wǎng)+”是把移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和我們的一些經(jīng)濟(jì)給它聯(lián)系起來(lái)變成新常態(tài),。比如我們現(xiàn)在講的那種智能手機(jī)，比如我們穿戴設(shè)備。 [03-13 19:15] 主持人:穿戴設(shè)備,。 [03-13 19:15] 謝曉堯: 穿戴手表等等這些東西,，完全就在改變，所以我估計(jì)是從這個(gè)角度上來(lái)產(chǎn)生一種新常態(tài)下的新經(jīng)濟(jì),，是這樣考慮,。 [03-13 19:16] 主持人: 那好，最后我們希望曹教授能給我們這個(gè)貴州大數(shù)據(jù)的發(fā)展提一些意見(jiàn)和建議,。 [03-13 19:16] 曹和平: 沿海三個(gè)直轄市已經(jīng)先走了一步,，如果我們中部六省或者說(shuō)中西部13省區(qū)里邊，能夠多幾個(gè)類(lèi)似于貴州這樣的創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)平臺(tái)貴陽(yáng)新區(qū),，這樣的天時(shí),、地利、人和式的發(fā)展模式,，那我可以想,，就中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的區(qū)域性和地域性的差距不均衡，就能夠得到根本的改觀,。這是我對(duì)貴州的希望也是對(duì)國(guó)家良好的希望,。 [03-13 19:16] 主持人:好的，今天非常感謝兩位做客我們的演播室,，那么也希望貴州的這種大數(shù)據(jù)發(fā)展的模式,，能夠在我們?nèi)珖?guó)各地都遍地開(kāi)花。好的,，更多消息請(qǐng)持續(xù)關(guān)注中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng),。 [03-13 19:16] |