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主持人: 觀眾朋友大家好,，歡迎收看由中國經濟網主辦，好醫(yī)生藥業(yè)集團協(xié)辦的健康醫(yī)療訪談節(jié)目《中經名醫(yī)匯》,。今天我們要探討的話題是治未病的正確理念,。我們?yōu)榇蠹已埖降募钨e是四川省中醫(yī)院治未病中心主任吳節(jié)教授。吳老師您好,。 吳節(jié): 主持人好,，中經名醫(yī)匯觀眾好。 主持人: 歡迎您的到來,。我們知道治未病是一個很熱的概念,，但是很多的老百姓對于這個病其實還是比較陌生的，不知道它究竟是一個什么樣的病種,，能不能請您介紹一下,，治未病是什么樣的病呢？ 吳節(jié): 治未病其實它就是一個中醫(yī)的概念,。它強調的是預防為主,，治未病分成三個概念。第一個概念就是未病先防,，這部分主要是針對健康人群,，他如何養(yǎng)生保健。第二個是針對亞健康人群,，所以說這是第一個未病先防,。第二個概念是即病防變，得了病以后如何能夠減緩它的發(fā)展，或者讓它不要進一步惡化,，這個就是第二步,，即病防變。第三步是初后防復,，有些病好了,，但是如何能夠避免它或者減少它的再重新發(fā)生或者復發(fā)，這就是第三個概念,。所以治未病是這三層概念,，所以它的范圍是非常廣的。治未病就是中醫(yī)養(yǎng)生,、保健,、治療的一個過程。也就是從人一開始生下來,，我們就要開始預防,，一直到人最后都要進行治未病。 主持人: 您提到治未病的一個核心詞就是預防,。那么它和西醫(yī)當中所提到的預防醫(yī)學有什么樣的關系和區(qū)別呢,？ 吳節(jié): 它有區(qū)別，首先第一個相同的都是預防,。但是預防疾病,，但是第一，它們的理論不一樣,，第二個它們的范圍不一樣,，第三個它們的方式預防的方式不一樣。西醫(yī)主要是通過大數據或者通過流行病學進行調研,、統(tǒng)計,，明確病因，通過病因來干預和預防,。比方說我們老百姓經常要打的疫苗,。而中醫(yī)治未病不是這樣，中醫(yī)治未病就是天人合一,，把人體調整到一個最佳的狀態(tài),，讓你不生病或者少生病、不生大病的一種治療方法,。 主持人: 您既然談到了我們這個健康管理方面的一個話題,，其實我們知道很多女性在孕前產后甚至是更年期期間，她的情緒多多少少都會有些波動,，那么這也容易導致疾病的發(fā)生,。我們了解您在這方面也是非常有經驗,，能不能給我們分享幾個實際的案例呢？ 吳節(jié): 我們治未病中心的一個重要病種就是孕前,、產后,、更年期的調理。很多孕前調理,，會有些女性月經失調,，包括閉經。有一次來了一個女性病人,，24歲,，閉經兩年，問她的病因是什么：減肥,。她因為長期不吃主食,，中醫(yī)說五谷是養(yǎng)氣血的，她不吃主食,，所以她氣血虧虛,，導致月經失調，最后就閉經了,。第二個就是孕前很多人精神緊張,、工作緊張、各種壓力等等,，導致月經失調,。所以孕前病人都通過中醫(yī)來進行辨癥施治，進行調理,。產后更常見的就是產后調理，產后痛癥又叫產后弊癥,，就是生產以后氣血虧虛了,，她容易被風寒邪氣所侵蝕，出現全身疼痛,，怕冷,、怕風。另外她又很疲乏,，乳汁也很少,，口干，氣血不足,，所以在這方面我們就要給她用補氣血,、疏風解表和溫陽的中藥，再加上中醫(yī)理療,。中醫(yī)是治本,，不是治標的。第三個是更年期，西醫(yī)說更年期的主要原因是雌激素下降,，而中醫(yī)認為是肝腎虧虛,。更年期的女性首先是情緒不好，因為肝腎陰虛以后肝陽上亢,，所以她絕經期間或者絕經前后,，她就會出現情緒障礙、情緒異常的表現,。第二中醫(yī)說肝腎陰虛,，陰虛就是腎水不濟，心火就往上走,。如果腎陰虛,，水不濟心火，水不把這個火給它撲滅或者撲小,，她的火就往上沖,，火一上沖，心火上亢以后,，心神不寧就睡眠不好,。所以說更年期的第二個特點就是睡眠不好。這種病人我們也是用中醫(yī)來治本,，滋補肝腎之陰,。除了肝腎滋陰以外，到了這個年齡了,，她脾還虛了,，因為中醫(yī)說腎為先天，脾為后天,。到了這個年紀,，先后天都會互相影響。腎虛也會影響到脾虛,，如果滋陰滋多了,，脾胃也會不好。所以我們給她望聞問切,，認真把脈,、問診，給她開中藥,，用中醫(yī)的外治療法來加以干預,。不斷慢慢進行調理，把她肝腎陰虛的情況給補上來,，這樣她的癥狀也得到了緩解,，身體也就好起來了,。 主持人: 您剛是很細致地講解了這三種不同的類型，我記得您在介紹第三種更年期癥狀的時候,，提到了她肝火過旺可能導致一些失眠的狀況發(fā)生,。其實我們也知道現代社會失眠的人非常多，不僅僅是局限于更年期這個族群,。那有沒有什么樣的調理方法能夠應對現代人的失眠的癥狀呢,？ 吳節(jié): 你剛才說的很對。現在很多年輕人都失眠,，20多歲,、10多歲的高中生，他們的壓力太大了,，就會失眠,。如果是年輕人由于情緒障礙引起的失眠，因為他們時間緊張沒有時間來在醫(yī)院治療,，我們建議他們買一點逍遙丸,，來他疏肝理氣。如果是平時下肢冷或更年期,、亞健康下肢比較怕冷的人群,，我們叫做上熱下寒，上面熱的很,，下面又涼,。那么這類人要引火歸原，把火它引下來,，怎么引呢,？有兩種方法。第一種就是浴足,，晚上睡覺前用熱水泡泡腳,，用一點藥在里面，比方說花椒,、干姜、艾葉,，把它煮成水,，然后晚上睡覺前來泡一泡，把上面的火往下引,。第二可以做做灸法,，自己在家里做做灸灸法，灸腎經疏穴,，一個是涌泉,，一個是太溪,，還有一個是復溜，這幾個穴位都是可以做做灸,，把肝腎之火往下引,，這是最常見的，自己能夠在家里做的方法,。第三,，我們說心腎不濟，心火很旺盛,，腎水不能濟心火了,。那么睡前做做操，做什么操呢,？掌心中間的勞宮穴是心包經的,，腎經有一個穴位，腳掌有個穴位叫涌泉,。睡覺的時候掌心和腳心,，就是勞宮和涌泉互相搓，搓熱讓它交通心腎,。這也是我們一個養(yǎng)生的簡單的操,，可以做一做。 主持人: 好,，非常謝謝老師,，給了我們非常貼心的建議，所以有失眠癥狀的觀眾朋友,，可以牢記一下老師剛剛提到的幾點,，比如說我們可以吃一些逍遙丸，或者是晚上睡前泡腳,，還可以是做一下我們剛剛老師提到的這個運動的操,，都可以來幫助我們緩解失眠癥狀。我們也了解到您對于帶狀皰疹后遺神經痛,，以及我肩頸腰腿疼痛的治療也很擅長,，那能不能也給我們一些小小的提示，讓我們的觀眾朋友能夠在這兩個病癥上,，能夠自己在家也有很好的治療方法,。 吳節(jié): 帶狀皰疹首先要早期發(fā)現、早期治療,。在家中不是讓你去做治療,，而是讓你早期發(fā)現。因為帶狀皰疹是一個病毒,，這種病毒如果不及時治療就會遺留后遺神經痛,，有些甚至超過一年的話,，終身就難愈了。這種疼痛是非常難忍的,，因為它主要是損傷神經,，早期發(fā)現、早期治療可以縮短療程和病程,，減輕或者沒有副作用,。怎么能夠及時發(fā)現呢？有些帶狀皰疹在初期沒有皰疹,，有些病人可能某個地方出現痛或者有一點癢,，這個時候就要警惕了。帶狀皰疹老百姓叫做蛇纏瘡,，它是一種纏腰的,，但有些時候也不一定，很多部位都可以發(fā)作,，但是最常見的是腰部,。如果在身體某一個區(qū)域里突然出現了刺痛還伴著有一點輕微的瘙癢，那你就要警惕會不會是帶狀皰疹,，這個時候還沒有發(fā)出來,，應該馬上到相應科室去看一看。我們一般也看不出來,，也能確診,，因為它沒有客觀的指標，光是通過它一個癥狀不能確診是一個帶狀皰疹,。在我們治未病中心有一種辦法是給病人針灸,，而且會告訴病人，如果灸了以后晚上疼痛加重,，看有沒有泡,，讓它盡快發(fā)出來；如果不發(fā)出來,，就是繞著神經,，然后損傷神經。有一次一個病人因為疼痛來找我們做針灸治療,，當時我就初步診斷他是一個帶狀皰疹初期,，還沒有發(fā)出來，然后我就給他做中灸,，然后沿著神經干扎針，扎完以后他晚上就開始發(fā)出來了,，第二天用火針把發(fā)出來的泡點了,，點完以后再灸,，在正常的皮膚挑一下，然后加拔火罐,，把毒血撥出來,，然后再沿著神經干再一扎針，病人就覺得好多了,。所以及早進行干預治療,，尤其是外治療法，可以起非常迅速的療效,，而且基本上很少出現后遺神經痛的癥狀,。 主持人: 您介紹了這么多，我很想跟您請教個問題,，就是這個帶狀皰疹后遺神經痛在生活當中很少聽到這個詞,，我不知道它和我們的腰酸背疼是捆綁在一起的，像伴隨出現的一個癥狀,，還是說它只是一種單純的皮膚病,，它究竟是一個什么樣的成因呢？ 吳節(jié): 它跟頸肩腰腿痛是兩碼事,，它就是一種皮膚病,。這種病毒主要損傷神經。他以為是腰痛或者其它的勞損,，結果他是帶狀皰疹,，如果不及時治療或者或者是前期誤治，就產生后遺神經痛了,。它表現的癥狀是很多地方都可以疼,，最常見的發(fā)病部位是在腰部。老百姓都知道一句話叫做不通則痛,，所以這種痛癥,，怎么樣讓它經絡通，讓它不痛,，我們大多數都通過針灸來進行干預治療,。 主持人: 那剛剛我們跟您一同探討了孕前、產后還有更年期的癥狀,，包括失眠,、包括帶狀皰疹等病癥，這些都可以歸為治未病嗎,？ 吳節(jié): 治未病就是預防,，防治最重要。孕前要預防不孕癥或者是預防其它病癥發(fā)生,，產后調理也是治未病的理念,。更年期是功能性疾病,，也在調理當中。帶狀皰疹是疾病防變,，都是屬于治未病的概念,。 主持人: 那當其實我們這個生活當中，有很多人會有治未病的一些癥狀,，但更多的人,，我們現在的一個快節(jié)奏的生活方式，很多的現代化都患上一種亞健康,。那我們該如何去識別亞健康的身體狀況,？ 吳節(jié): 只要身體不適肯定就屬于一種亞健康的狀態(tài)。比方說我精神疲勞,，莫名其妙感覺疲勞,，經常感冒、怕冷怕風,，經常覺得頸肩腰腿勞損,，經常失眠，經常情緒不好,、焦慮,，這些狀態(tài)都屬于一種亞健康狀態(tài)。 主持人: 但很多患者并不會覺得這是亞健康,，他有可能覺得是不是自己想多了,，如果說從專業(yè)醫(yī)學角度出發(fā)，有沒有說一些特定的信號,，比如說有這樣的信號出現,，那就可以判定它為亞健康。 吳節(jié): 通過我們的西醫(yī)檢查,，各項指標都正常,，又不能定為一個病，但是身體就是不舒服,，這種就是一個亞健康狀態(tài),。 主持人: 那如果說我們的現代生活當中，有很多的我們的觀眾朋友們,，他們感覺自己是有亞健康的狀況出現了,，我們有什么樣的調理嗎？ 吳節(jié): 中醫(yī)就是要調理,，和西醫(yī)預防真的不一樣,，西醫(yī)是預防某一種病。中醫(yī)不是針對一個病，講求天人相應,，四季養(yǎng)生,，因時、因地,、因人進行調理。如果你在這個區(qū)域里,，你就跟著四季來養(yǎng)生,，那么你的身體就會保養(yǎng)好、調理好,，就會預防疾病的發(fā)生,。 主持人: 嗯，所以我們就順應我們的時間,、季節(jié)去調理自己的身體,。但您剛剛也提到了亞健康它其實并不能算一種疾病，它只是一種狀態(tài),。那它有什么樣具體的危害呢,？ 吳節(jié): 危害大了。你說失眠,，各種檢查,，檢查不出來有哪些不好，尤其是我們說的亞健康失眠或者更年期失眠,。這種病人西醫(yī)不能夠檢測出來客觀的器質性病變,，但是失眠的人很痛苦。第二,，肯定影響工作,、影響生活。再比如孕前調理,，我們曾經搞個科研,，月經推后的病人她其實檢查沒有器質性病變，結果進行調理過程才發(fā)現,，很多人就是因為月經卵泡發(fā)育遲緩,，結果不孕，所以在前期我們就進行干預讓身體達到正常狀態(tài),。亞健康是屬于健康人群和疾病人群之間的中間狀態(tài),，如果把亞健康人群調理到正常狀態(tài)，就不能變成疾病人群了,，就上不要成為疾病人群,。第二，就是有小病，然后通過調理不變成大病,，這個是非常重要的�,，F在的惡性腫瘤、糖尿病和高血壓,，為什么這些病人越來越多,？就是在前期的干預，包括飲食,、運動,、起居、中醫(yī)藥,、外治療法等等都沒有跟上,，所以現在這么多糖尿病、高血壓,、高血脂患者,。還有一些腫瘤病人，發(fā)現他們氣滯血瘀,，這種人大多數工作壓力很大或者精神壓力很大,。如果前期進行干預了，可能就不會往后發(fā)展了,。 主持人: 那如果我們在生活當中想要去減少這個亞健康發(fā)生的幾率,，我們能做些什么呢？ 吳節(jié): 第一就是剛才說的那幾點,，增強身體素質,。第二就是如果你自己通過調理還不能達到正常狀態(tài)的話，可以到治未病中心來進行調養(yǎng)和調理,，盡量把它達到正常水平,。 主持人: 剛剛我們是跟您請教了一些關于專業(yè)醫(yī)學問題上的話題，接下來我們想聊一聊在教育角度您所做的一些貢獻,。我們知道您也有很多學生,，桃李滿天下。但是現在社會中關注到健康問題的大部分還是中老年人,，我們的年輕人很少會關注我們的健康狀況,，那從您的角度看，如何該提醒這些年輕一代,，去更加關注自己的健康呢,？ 吳節(jié): 年輕人的身體都比較好，絕大多數肯定比起中老年人好多了,，如果他們身體不到一定的時候,，是不會到你這兒看病或者調理的,。但是也有一大群年輕人會來我們醫(yī)院來進行調理，比方說長痤瘡覺得不好看,，通過痤瘡再發(fā)現,，其實身體出了問題。我舉個例子,，有一個小伙子長了兩年痤瘡,，非常怕冷，大便稀,，中醫(yī)認為是由于脾虛導致的肺功能不調,。痤瘡是皮膚病，皮膚病就是和肺有關的,，肺主皮毛，那么為什么脾不好會導致痤瘡的發(fā)生,？我們說金,、木、水,、火,、土，土是皮,、金是肺,，土是金的母親，培土生金,。母親都體弱了,，她的孩子也會體弱。所以這種他得的痤瘡,，結果一來才發(fā)現有很多脾胃虛弱的癥狀,，我們重點調理脾胃，把脾胃調理好了,，痤瘡也好了,，身體狀況也好了。所以很多年輕人要讓他們他們抽時間來進行調理真是很難的,。但是如果身體出了狀況,，肯定要調好的。有些年輕人現在越來越注重健康了,。有很多女孩子四肢冰涼,，她就是要來調理，自己有這個意識了,。 主持人: 那既然我們提到了健康教育,，那我想請問您在實際的教學過程當中,，有沒有一些非常有意思的形式去吸引學生們來聽課，來加強他們對于健康的教育和理解,？ 吳節(jié): 我覺得我一站上講臺,，大家就會愛上中醫(yī)，因為我首先就會舉例,，先舉臨床的例子,，然后用中醫(yī)的方法將難病疑難雜癥是如何通過天人相應的原理把它治好的，一下就把大家的興趣提高了,。然后我進一步再開始講中醫(yī)是如何治病的,。因為中醫(yī)真的是一個偉大的寶庫，能夠治療很多意想不到的疑難雜癥,，因為有療效所以同學們的興趣就很高,。 主持人: 但是我們也知道，您的課程很多,，外國友人都會非常喜歡去聽,，那么對于中醫(yī)的國際文化傳播，您有什么樣的見解呢,？ 吳節(jié): 我是去過很多國家講課,。這些來聽課的都是有一定基礎的，因為他們喜歡中國文化,。第二,，他們對中醫(yī)有些了解，國外重視臨床效果,。我有一年在德國講學,，我就講了一個針刺的手法叫燒山火，就是在山腳下燒一把火,，然后這個火要燒到山上去,，那是什么意思呢？在一個強壯穴位上給你扎根,，通過一個手法然后讓你的全身一直熱到上面來,。燒山火是古代一種大補元氣的手法，但是已經失傳了很多年了,，后來我把它繼承和發(fā)揚起來,。我講燒山火的時候，我說歐洲國家花粉病很多,，像瑞士和德國,，草籽在二三月份就出來了，一直要到十月份,，這個期間又是草籽又是花粉,，所以就叫花粉病,。什么意思呢？就是過敏性鼻炎,，過敏性咽喉炎,，出現的癥狀是眼淚、眼癢,、鼻涕,、打噴嚏，咽喉干,、癢,、咳嗽，我就說這個原因是脾虛,。我們剛才培土生金,，土就是脾、金就是肺,，這些都是呼吸系統(tǒng)疾病,，肯定給肺有關，所以說你的肺氣虛,，是因為母親弱了，我們就要把脾給補起來,，叫培土生金法,。我講這個手法的時候下面馬上就有人舉手，我現在就是花粉病發(fā)作,，鼻子堵很,，你說你這個方法好，能不能馬上來實驗一下,。我就在足三里做了針灸治療,，做完以后我就問他，我說你身體發(fā)熱了沒有,，他說非常熱,，我的鼻子已經開了。所以中醫(yī)尤其是針灸經常能夠起到立竿見影的效果,。為什么眾多的留學生包括國外人,，他們越來越信中醫(yī)，覺得很神奇,。我在瑞士工作的時候,，有些人痛經就來找我，通過針灸把痛經治好了,，他們覺得很不可思議,，西醫(yī)膝關節(jié)痛用鎮(zhèn)痛藥,，最后鎮(zhèn)痛針，最后都不行了,，膝關節(jié)換掉,，子宮切掉了，髖關節(jié)也換掉了,。你們針灸通過一個針一個灸,，就能把這些病給治好，他們就覺得太神奇了,，所以很多人到這兒來求學,。還有些病人覺得這個中醫(yī)神啊，一來就把手放在這兒,，醫(yī)生幫我把把脈,，看我是哪里不好，我說中醫(yī)不是神仙,，一定是望聞問切四診,，然后來進行辨癥施治。關鍵最重要的中醫(yī)是中國的一個偉大寶庫,，經常是能夠起到一個立竿見影的神奇療效,。 主持人: 嗯，我們也很開心我們的瑰寶,，我們的中醫(yī)能夠幫助到世界各地的朋友,。但是我們也知道我們現在的年輕人都想要追求很好身體，那么培育良好的生活方式是很重要的,，在這一點您有沒有什么建議給到我們更多的年輕人,？ 吳節(jié): 我還是剛才那句話叫做天人相應，四季養(yǎng)生,。根據自然界的春生夏長,、秋收冬藏的原理進行養(yǎng)生。 主持人: 好,，前面跟您一同探討了各種病癥以及該如何去培育良好的生活習慣,。接下來我們就把目光聚集到您個人身上，我們其實知道您是在各種行業(yè)組織當中都擔任的重要職務,。比如說四川省治未病專委會主任委員四川省治未病老年專委會主任委員,、世界中醫(yī)藥聯(lián)合會治未病專業(yè)委員會理事等，其實是很多要職的,。那您是如何看待您的職業(yè)的,，一種教師和醫(yī)生的結合是一種什么樣的感受？ 吳節(jié): 我覺得非常榮幸也非常高興,，有這個機會可以通過這個平臺來宣傳中醫(yī),。第一,，我在國內宣傳中醫(yī)，向國外能夠宣傳中醫(yī),，我覺得非常自豪,。第二，很多人首先對中醫(yī)不了解,，那么更多的人對治未病也不了解,，所以說通過這個平臺來大力宣傳推廣治未病。所以我覺得這是一個很高的平臺,，也是宣傳中醫(yī),、宣傳我們國寶的一個平臺，我感到非常的高興,。 主持人: 好,，謝謝。那其實我們知道近年來醫(yī)患關系成為了社會的一個敏感話題,。那么從您的角度出發(fā),，您如何看待遺患關系，該如何成為一名受患者喜愛的醫(yī)生呢,？ 吳節(jié): 是這樣的,，我從事臨床教學科研工作已經有30多年了，在我的臨床工作當中,，確實也會遇到很多不了解或者對醫(yī)生有攻擊的這種情況我,。我舉個例子，有一次有一個病人中風偏癱,，完全不能動,。我給他針刺,，在頭上針刺了一個穴位,，這個穴位就是刺激腦神經，有一種觸電一樣的感覺,。當時我還很年輕,，他可能覺得我沒有什么臨床經驗。然后給他扎完針,，他整個頭皮發(fā)麻,，然后他就開始就使勁罵人。然后我就覺得他來找醫(yī)生看病,，我就跟他說說老人家不要生氣,，你現在看看你的手是不是能拿起來了。他一看他的手是就可以拿起來了,。我就說現在給你扎針是刺激你的腦神經腦細胞在康復,，以后我們不斷去刺激它,，你的上肢就會恢復的很好，減少后遺癥的發(fā)生,。我還跟他說,，以后你要少發(fā)火，你為什么要中風,，就是肝火上亢了,，肝陽上亢就是有火了往上亢了，所以最容易出現腦出血,，腦中風發(fā)生,，以后你要多注意調整你的情緒。所以當醫(yī)生一定要站在病人的角度,，你不能站到和他平等的角度,，你就會發(fā)生醫(yī)患關系。后來這個老人家非常感謝我,，因為他恢復的很好,。還有一個病人在我們科室住院，她主要是更年期失眠,，有一段時間我們沒有給她調理好,，失眠加重。那天我去查房,，她就爆發(fā)了,，又哭又鬧開始指責。我說我很理解你,，你不能幾天不能睡好覺,，真的是要崩潰了。我說今天給你好好看,，四診合參,，通過科室會診，慢慢調理,，最后就調理好了,，她也是非常感激，最后還說吳教授我真的非常慚愧,，那天我忍不住跟你發(fā)火,。我說沒關系，這個是你生病了,，你是來求助于我們,，這個是你的癥狀，我們一定不會生氣的。我會站在病人的角度來想,，為什么沒有把他治好呢,，那是醫(yī)生的原因。我們認真的去查資料,，然后會診把病治好,。第三個例子，有些病人心情很急躁,，他一來就想插隊,，為什么我不能來先看，我等了那么久了,，還要讓我等,。有一次有一個病人本來就失眠，在外面不斷鬧,，他想先看,。人家其他的病人不干，后來我去找我的學生,，給他放了一下血,，我說你是心火旺，他一下就安靜多了,。所以醫(yī)患關系,，如果你真站到病人的角度去想，去思考,，你自己首先就會平和,。你會慢慢想他為什么急躁，肯定是肝火很旺,，就引導下一步的治療方案,，全心全意為病人所著想，這樣就會減少醫(yī)患關系惡劣的發(fā)生,。這30多年以來,，在我這里沒有一例真正發(fā)生過醫(yī)患關系不好的情況。 主持人: 嗯,，很謝謝吳教授對于這個患者的體諒,，非常感謝您對于中醫(yī)文化的傳播,，將中醫(yī)文化帶到了世界各地,，也再次感謝您做客《中經名醫(yī)匯》。 吳節(jié): 謝謝,。 主持人: 感謝觀眾朋友們,，收看本期《中經名醫(yī)匯》，更多有關健康醫(yī)療的知識,，請您持續(xù)關注中國經濟網,。 |