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主持人: 觀眾朋友大家好,，歡迎收看由中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)主辦、好醫(yī)生藥業(yè)集團(tuán)協(xié)辦的訪談節(jié)目《中經(jīng)名醫(yī)匯》,。今天我們?yōu)榇蠹已埖降募钨e是,，四川省樂山市中醫(yī)醫(yī)院主任中醫(yī)師湯一新,。湯主任,，歡迎您。 湯一新: 您好,。 主持人: 給我們的觀眾朋友打個招呼吧,。 湯一新: 觀眾朋友們大家好！祝大家身體健康,，全家健康,！ 主持人: 主持人：好的。歡迎您湯主任,。在今天采訪之前,，我想先跟您請教一個小故事,。我們知道，在廣西桂林有一個被稱為“定海神針”的地標(biāo),，上面寫著“療效是檢驗醫(yī)學(xué)醫(yī)術(shù)的根本標(biāo)準(zhǔn)——湯一新教授原創(chuàng)”,。這聽起來充滿了故事。您能不能跟我們講講背后有什么樣的故事呢,？ 湯一新: 好的,。話題還得先從廣西桂林說起。定海神針,，涵義是在眼花繚亂的環(huán)境中給人以堅定信念鎖定方向的定力,，就像孫悟空的金箍棒一樣。桂林也有一根金箍棒一樣的建筑,，被大家稱為“定海神針”,，上面寫的字是“療效是檢驗醫(yī)學(xué)醫(yī)術(shù)的根本標(biāo)準(zhǔn)”，這是我提出的一個醫(yī)學(xué)命題,。那是2016年,，位于桂林的大中華養(yǎng)生谷，修復(fù)了一條具有明清建筑風(fēng)格的崇華中醫(yī)街,。這個地方“勝景風(fēng)光齊天地,，中醫(yī)療效照古今”。他們尋蹤桂林深厚的文化底蘊,，包括康熙皇帝當(dāng)年為桂林老人敕建的“百歲坊”,、中醫(yī)古代經(jīng)典《傷寒論》桂林版、上世紀(jì)留下的“桂林崇華中醫(yī)協(xié)會碑”等等,，又建設(shè)了特色各具的多民族醫(yī)館,。前年國家中醫(yī)藥管理局領(lǐng)導(dǎo)親臨視察，將它定位為“中國中醫(yī)藥文化第一街”,�,！岸êＩ襻槨本褪墙ㄖ谶@個中國中醫(yī)藥文化第一街的標(biāo)志性建筑。這個地方還得介紹一下,，我工作在四川樂山,，為什么在桂林建這么一個東西。這就要說到我和桂林的關(guān)系,。當(dāng)年的桂林衛(wèi)計委主任,，為官一任、造福一方的鄧曉強先生,，為即將出版的一部學(xué)術(shù)專著《脾陰論》寫了一篇后記,。他在當(dāng)中做了一個介紹，他說：“2013年,，在我主持編制桂林中醫(yī)藥復(fù)興規(guī)劃的時候,，中醫(yī)還被一些人批判為‘偽科學(xué)’而飽受詬病,。我在網(wǎng)上無意中發(fā)現(xiàn)了一位中醫(yī)師提出了‘療效是檢驗醫(yī)學(xué)醫(yī)術(shù)的根本標(biāo)準(zhǔn)’。如此有底氣的中醫(yī)令人眼睛一亮,，他就是湯一新教授,。”此后,，樂山市委市政府和樂山市中醫(yī)醫(yī)院支持我,，一次又一次受邀前往講學(xué)、收徒,、坐診,，與桂林結(jié)下了“很深很深的緣分”。后來在桂林市委,、市政府的關(guān)懷支持下,，桂林市衛(wèi)計委先后兩屆領(lǐng)導(dǎo)班子和“大中華養(yǎng)生谷”的建設(shè)者信和信集團(tuán)共同策劃，把我提出的“療效是檢驗醫(yī)學(xué)醫(yī)術(shù)的根本標(biāo)準(zhǔn)”建造成了一個地標(biāo)性的建筑,，就是您剛才提到的“定海神針”,。當(dāng)時桂林方面提出把這句話建成定海神針的時候，我說恐怕不合適,。他們的一席話打消了我的顧慮,。他們說：第一，中國中醫(yī)歷經(jīng)幾千年的浮沉而血脈永續(xù),就是仰賴一個大醫(yī)濟(jì)世的信念,。這個崇華中醫(yī)街,，它的來歷就是當(dāng)年24位桂林的名醫(yī)不甘于中醫(yī)受壓，而成立的桂林第一個民間的醫(yī)學(xué)會組織叫“崇華中醫(yī)協(xié)會”,，發(fā)出了振興中醫(yī)振興中華的吶喊,，給我們留下了思考和榜樣。第二,，他們說把一句箴言建成一個標(biāo)志性建筑,，已經(jīng)不關(guān)乎個人榮譽。這個建筑本身并不重要,，重要的是建筑帶給人們帶給地域的理念的改變,。桂林方面這種高瞻遠(yuǎn)矚的見解和誠摯的情感讓我深受教益，讓我感到了責(zé)任重大,，我沒有理由不給予鼎力的支持,。到2016年7月26日,，定海神針竣工落成,，在崇華中醫(yī)街廣場大門東南側(cè)入口處頂空出世，為旅游勝地增添了又一道亮麗的風(fēng)景,。這個大氣的動作,，釋放了一個體現(xiàn)中國氣派,、弘揚中華文化、展示中國自信的重要信號,，被專家稱道“標(biāo)志著中國傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)界對自己的工作方向和服務(wù)定位,，有了更鮮明的目標(biāo)和更清醒的堅守，鑄就了一個歷史的里程碑,�,！倍êＩ襻樋⒐ぢ涑傻漠�(dāng)天，中共中央委員,、廣西自治區(qū)主席陳武親臨視察,，聽取了我就“療效是檢驗醫(yī)學(xué)醫(yī)術(shù)的根本標(biāo)準(zhǔn)”所作的專題匯報，高度評價了這個命題惠及民生的重要價值,。桂林市委趙樂秦書記更一直給予著親切的關(guān)懷,。好醫(yī)生藥業(yè)集團(tuán)的董事長，全國人大代表耿福能先生,，也高度評價療效是檢驗醫(yī)學(xué)醫(yī)術(shù)的根本標(biāo)準(zhǔn),，并指示把這個標(biāo)準(zhǔn)作為好醫(yī)生集團(tuán)的行醫(yī)理念。弘揚傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)文化自信的重要信號由桂林發(fā)出,，使桂林占得了先機(jī),。兩年來，“讓中醫(yī)走向世界,，讓世界熱愛中醫(yī)”的聲音在嶺南上空久久的回蕩,，“讓更多的人健康快樂有尊嚴(yán)地活過120歲”，“讓世界的高端人士想到健康就想到中醫(yī),，想到中醫(yī)就想到桂林”的宏偉規(guī)劃,，讓桂林成為推動中醫(yī)事業(yè)發(fā)展的千秋偉業(yè)中堪稱榜樣的推手、楷模和先驅(qū),。走進(jìn)“大中華養(yǎng)生谷”,，很多人都驚呼：沒想到桂林還有這么一條街！ 主持人: 湯主任,，我們知道評判醫(yī)學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)有很多不同的要求,。您提出了一個觀點是“療效是檢驗醫(yī)學(xué)醫(yī)術(shù)的根本標(biāo)準(zhǔn)”。我們怎么理解這句話,，核心內(nèi)涵是什么,？ 湯一新: 療效是檢驗醫(yī)學(xué)醫(yī)術(shù)的根本標(biāo)準(zhǔn)，是檢驗標(biāo)準(zhǔn)在評判活動中特有的屬性,。不僅具有民族醫(yī)藥學(xué)更基礎(chǔ),、更廣泛、更深厚的自信，同時蘊含著一種更基本,，更深層,，更持久的力量。核心內(nèi)涵就是要解決認(rèn)什么為根本的問題,。 主持人: 那您為什么說療效是根本標(biāo)準(zhǔn),？我們?yōu)槭裁床挥每蒲姓撐幕蛘吖J(rèn)的醫(yī)學(xué)指標(biāo)、或研發(fā)了多少創(chuàng)新藥去作為衡量標(biāo)準(zhǔn),，而是把療效放在了這么重要的一個位置呢,？ 湯一新: 這些都是標(biāo)準(zhǔn)。但是就像法律有基本法和部門法一樣,，醫(yī)學(xué)評判也有根本標(biāo)準(zhǔn)和分支標(biāo)準(zhǔn),或稱為“母標(biāo)準(zhǔn)”和“子標(biāo)準(zhǔn)”的區(qū)分,。這是標(biāo)準(zhǔn)的兩大組成部分。根本標(biāo)準(zhǔn)確定目標(biāo),，指引方向,；分支標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范具體的措施和手段。根本標(biāo)準(zhǔn)管宏觀,，是應(yīng)當(dāng)無條件共同遵守的最高標(biāo)準(zhǔn),；而分支標(biāo)準(zhǔn)管的是微觀，是治療疾病或者調(diào)整某一臟腑或者某些臟腑,，或者疾病與人體,，以及疾病、人體與自然的關(guān)系,，是規(guī)范具體醫(yī)療衛(wèi)生活動的規(guī)則,、方法和要求。 主持人: 那您提到的療效是根本的標(biāo)準(zhǔn),，我們怎么去衡量這個療效呢,？它有一個具體的定義嗎？ 湯一新: 療效標(biāo)準(zhǔn)的定義就是讓人活著,，活的時間更長,，活的質(zhì)量更高。這個“根本標(biāo)準(zhǔn)”和“分支標(biāo)準(zhǔn)”的劃界非常重要,。如果沒有這樣一個根本標(biāo)準(zhǔn)的引領(lǐng),，分支標(biāo)準(zhǔn)就可能偏離解決健康問題的方向。如果沒有分支標(biāo)準(zhǔn)的話,，我們治病就缺乏規(guī)范,。平常見到的許多標(biāo)準(zhǔn)都是臨床的重要規(guī)范，但是規(guī)范不是根本,。無論是醫(yī)學(xué)教育還是醫(yī)事活動,，標(biāo)準(zhǔn)都必須圍繞根本,，建構(gòu)出圍繞根本標(biāo)準(zhǔn)體系的“根本和分支”這樣一種關(guān)系。只有根本標(biāo)準(zhǔn)得到了遵從,，那么分支標(biāo)準(zhǔn)才能有明確的方向。只有根本標(biāo)準(zhǔn)得到了認(rèn)可,，分支標(biāo)準(zhǔn)才能夠更好的發(fā)揮引導(dǎo)臨床效應(yīng)優(yōu)質(zhì)化的作用,，不斷地讓臨床療效得到提高。 主持人: 能不能再給我們具體的介紹一下,，療效是檢驗醫(yī)學(xué)醫(yī)術(shù)的根本標(biāo)準(zhǔn)的核心內(nèi)涵是什么呢,？ 湯一新: 它的核心內(nèi)涵就是要確認(rèn)什么是根本，并且遵從這個根本,。就像當(dāng)年說檢驗真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)只能是實踐一樣,，所有的方法理論自身，都不能作為檢驗自身是否符合客觀實際的標(biāo)準(zhǔn),，而只能是放到實踐當(dāng)中去作為被檢驗的對象,。醫(yī)學(xué)是實踐性很強的一門科學(xué)，檢驗醫(yī)學(xué)正誤高下的標(biāo)準(zhǔn),，只能是實踐的結(jié)果,，醫(yī)療實踐的結(jié)果就是療效，所以只有療效,，才是檢驗醫(yī)學(xué)醫(yī)術(shù)的根本標(biāo)準(zhǔn),。在這里包含了三層意思。第一是某種醫(yī)學(xué),，既包括中醫(yī)西醫(yī)在內(nèi)的各種醫(yī)學(xué)流派,，也包括疾病治療以及疾病預(yù)防，還有健康維護(hù)等多項醫(yī)學(xué)知識體系中的實踐活動,，是否接近真理,，需要臨床療效檢驗，而且只能由臨床療效這個實踐的結(jié)果來做評判,。第二,，醫(yī)生技術(shù)水平的高低，必需而且也只能用臨床療效來檢驗,，并且做出相應(yīng)的評判,。第三，就是所謂“標(biāo)準(zhǔn)化,、科學(xué)化”的規(guī)范,，即檢驗醫(yī)學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)，譬如說“實證方法”,、“循證醫(yī)學(xué)”等等這些,，也需要療效標(biāo)準(zhǔn)的檢驗。 主持人: “根本標(biāo)準(zhǔn)”和“唯一標(biāo)準(zhǔn)”是同一個意思嗎？ 湯一新: “根本標(biāo)準(zhǔn)”和“唯一標(biāo)準(zhǔn)”是不是同一個意思,，這是大家共同關(guān)心的問題,。這兩者是同中有異的。首先它們的層次是不一樣的,�,！皩嵺`是檢驗真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)”是母標(biāo)準(zhǔn)，是“療效是檢驗醫(yī)學(xué)醫(yī)術(shù)的根本標(biāo)準(zhǔn)”的理論根據(jù),。如果沒有實踐是檢驗真理的唯一標(biāo)準(zhǔn),，就沒有療效是檢驗醫(yī)學(xué)醫(yī)術(shù)的根本標(biāo)準(zhǔn)。而療效是檢驗醫(yī)學(xué)醫(yī)術(shù)的根本標(biāo)準(zhǔn),，是實踐是檢驗真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)的行業(yè)細(xì)則化,，把唯一標(biāo)準(zhǔn)這個原則性的論述，變化成了醫(yī)學(xué)專業(yè)內(nèi)的可以操作的方向指導(dǎo),。這兩者既有基因傳承的共性,，也有個體發(fā)展的差異性。所以說,，療效是檢驗醫(yī)學(xué)醫(yī)術(shù)的根本標(biāo)準(zhǔn)是在傳承基礎(chǔ)上的一個再創(chuàng)新,，它把理論觀點實現(xiàn)了實用性的轉(zhuǎn)化，層次上不一樣,。其次內(nèi)涵也不一樣,，兩者有相同之處，也有不同之處,。相同之處在于,，“實踐是檢驗真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)”和“療效是檢驗醫(yī)學(xué)醫(yī)術(shù)的根本標(biāo)準(zhǔn)”，都深深的扎根在實踐當(dāng)中,，這是兩者的相同之處,。而不同之處在于，“實踐是檢驗真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)”具有唯一性,，唯一性是排他的,；而“療效是檢驗醫(yī)學(xué)醫(yī)術(shù)的根本標(biāo)準(zhǔn)”具有多元性，多元性是包容的,�,！隘熜菣z驗醫(yī)學(xué)醫(yī)術(shù)的根本標(biāo)準(zhǔn)”在肯定母標(biāo)準(zhǔn)地位的同時，也肯定了子標(biāo)準(zhǔn)的價值,，既強調(diào)方向,，也重視方法；既堅持根本標(biāo)準(zhǔn)的引導(dǎo),，也重視枝節(jié)標(biāo)準(zhǔn)的規(guī)范,。它把中國傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)文化和西方醫(yī)學(xué)先進(jìn)文化,，都看作是當(dāng)代醫(yī)藥學(xué)核心價值體系的重要養(yǎng)分，把東方的文化和西方的文化結(jié)合起來,，謀求開放創(chuàng)新,、包容互惠的發(fā)展前景，促進(jìn)和而不同,、兼收并蓄的文明交流,，更好地構(gòu)筑醫(yī)學(xué)精神、醫(yī)學(xué)價值,、醫(yī)學(xué)力量,，為醫(yī)事活動提供方向的指引和保障,。這是不同之處,。把療效確立為檢驗醫(yī)學(xué)醫(yī)術(shù)的根本標(biāo)準(zhǔn)，糾正了以前我們在標(biāo)準(zhǔn)上一律服從國際認(rèn)可的誤導(dǎo),，以前好像國際認(rèn)可就是正確的,，不認(rèn)可的就是錯誤的，現(xiàn)在我們以療效為標(biāo)準(zhǔn),，就是療效認(rèn)可的才是正確的,。這是一個主導(dǎo)思想觀念的改變。第二,，它還糾正了按照西方醫(yī)學(xué)以“實驗室實證”衡量一切的導(dǎo)向,，現(xiàn)在是以療效，讓病人活著并且活得更好為宗旨,，把“以實證為本”轉(zhuǎn)化為“以人為本”,。這也是一個重要的轉(zhuǎn)化，一個重要的創(chuàng)新,。這種轉(zhuǎn)化將有利于引導(dǎo)更多醫(yī)務(wù)工作者真正成為人民健康的維護(hù)者,，不僅有理論意義，更具有現(xiàn)實意義,。 主持人: 好的,，那我們也知道，醫(yī)學(xué)是一門實踐的科學(xué),，那您也反復(fù)強調(diào)了,，療效是檢驗醫(yī)學(xué)醫(yī)術(shù)的根本標(biāo)準(zhǔn)，能不能為我們舉幾個具體的實際案例來佐證這句話呢,？ 湯一新: 這種案例是很多很多的,。我是脾胃科的醫(yī)生，我就舉一個消化系統(tǒng)腫瘤的案例,。什么叫腫瘤,？腫瘤是多種多樣的致癌因素,，包括遺傳的、社會的,、自然的等等因素,，以協(xié)同的方式引起DNA損害，再加上凋亡調(diào)節(jié)基因和DNA修復(fù)基因的改變,，從而引起表達(dá)水平的異常,，再產(chǎn)生附加的突變，選擇性地形成具有不同特點的“亞克隆”,，從而獲得惡性轉(zhuǎn)化的能力,，形成惡性腫瘤。換一句話說,，我們平常身體內(nèi)發(fā)生的腫瘤,，實際上并不是一個單純的腫瘤，而是全身病變在薄弱環(huán)節(jié)的顯露,。也就是說,，表現(xiàn)在局部的腫瘤，實際上是整體發(fā)生了病變,，只不過找到一個薄弱的環(huán)節(jié)去反應(yīng)而已�,，F(xiàn)在我們在臨床上往往就關(guān)注了具體的腫瘤，關(guān)注在人體肌體上產(chǎn)生的這樣一種病變,，而忽略了真正的對象是人,，是長腫瘤的人。這樣一來,，我們的關(guān)注點,，包括大夫，包括病人,，包括家屬,，都把關(guān)注點放到了臨床的病變上面，而忽略了我們所面對的是人,，因此病人的生命不再至高無上,。 主持人: 那您有沒有一些具體的案例？比如說您印象深刻有哪位病人是這樣的實際情況,。 湯一新: 比如說我上周來之前,，有兩位病人，他們恰好都是16年前開始我這邊看的病人,。我們現(xiàn)代醫(yī)學(xué)往往講的是他做了手術(shù),、做了放化療以后,，三年存活率,，五年存活率，而這兩個病人都是16年了。我把他們治好了嗎,？用現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)來講沒有,，他們都帶著癌癥,，而且還有擴(kuò)散,。但是有一個很好的地方在于他們都活著，而且活得很好,。所以,，我們現(xiàn)在在治療上往往有這么一個問題，就是由于我們的關(guān)注點是腫瘤的大小,，把消除一切腫瘤作為醫(yī)療的最終目標(biāo),，常常使腫瘤消除的同時，病人本來可以延續(xù)的生命也含恨而終,。這種治療的結(jié)果卻成為“科學(xué)治療的分享案例”,；如果腫瘤沒有消除或者有所長大，即使患者生活得生機(jī)勃勃,，在研究中也劃歸失敗的類別,。在這里,，臨床療效不再被認(rèn)可,，“可考可據(jù)的科學(xué)化的”實體腫瘤大小成為評價成效的唯一標(biāo)準(zhǔn)，許多患者因此被盲目疊加的過度治療奪去了本來還可延續(xù)的生命,，奪命者成為“研究的成功者”,，頤指氣使地呵斥那些讓病人生活得生機(jī)勃勃的臨床大夫“不懂‘科學(xué)化、標(biāo)準(zhǔn)化’”,。 主持人: 所以您的意思是指,，其實與其消滅腫瘤，不如通過療效的引領(lǐng)來維持患者的生命,，讓病人活得更久,，這才是我們追求的目標(biāo)和標(biāo)準(zhǔn)。 湯一新: 對,，腫瘤的大小和是否消除,，是一個可供參考的衡量指標(biāo)，但不能奉為唯一的標(biāo)準(zhǔn),，最根本的標(biāo)準(zhǔn)是療效,，就是讓他活著而且盡可能活得更好。我剛才舉的是一個例子,，再舉一個病人,，他找我看病，也是腫瘤病人,，已經(jīng)九年了,，現(xiàn)在都還活得很好,。他好了過后就帶了好多個病人來看。后來按照他的說法,，每一個病人都被我治好了,，其實我知道，一個病人我都沒有治好,，只是讓他們都能活著,，而且活得很好而已。我再舉一個現(xiàn)實的例子,。在多年以前,，我有一位朋友，他患了癌癥,，后來在一個大醫(yī)院做了手術(shù),，做手術(shù)之后制訂了14個療程的化療方案，回到我們這來實施,，結(jié)果做了兩個療程,，他奄奄一息。主治大夫就告訴他說,，你一定要堅持把這14個療程做完,，否則的話你很快就會死亡。他說我現(xiàn)在就要死了,，回去死吧,。后來他回去了，只做了兩個療程,。最后,，慢慢用其他方法，包括中醫(yī)等等這些方法調(diào)理之后他好了,，現(xiàn)在每年我給他做檢查,，都完全沒有癌癥了。其實所謂癌癥,，它實際上有三大類型：有一種類型是進(jìn)展極快型,，勢不可擋；還有一種是漸進(jìn)型,，慢慢發(fā)展,；還有一種叫做滯進(jìn)型，發(fā)展緩慢而無疼痛,，不影響病人的生活質(zhì)量,。發(fā)展到什么時候，然后就平穩(wěn)了,，不發(fā)展了,。到了一百多歲以后人去世了,，把他一解剖，發(fā)現(xiàn)幾十年以前他就是癌癥,。這類癌癥中,，有的好了之后，如果我們復(fù)查,，他沒有癌癥了,，再到醫(yī)院去大夫會告訴他：“癌癥是好不了的，你沒有癌癥,，以前把你給誤診了,。”而實際上他就是因為調(diào)理正確,，治療得當(dāng),，心情寬松，然后疾病就給治好了,。所以我說,，不懂療效是檢驗醫(yī)學(xué)醫(yī)術(shù)的根本標(biāo)準(zhǔn)，可以把活人治死,，還可能把醫(yī)生治成病人,。這個病人在網(wǎng)上可以查到，他后來寫了一本書叫《三博集》,。他說其它神馬都是浮云,，只要我們保持歡樂的心情,，太陽每天都是新的,。這在網(wǎng)上可以查到。這個人現(xiàn)在身心都很健康,，癌癥完全無影無蹤了,。 主持人: 好的，湯醫(yī)生,，您剛剛給我們也舉了一些實際案例來驗證我們療效的重要作用,。那其實我們知道，您除了鉆研我們這個醫(yī)術(shù)之外,，您同時也創(chuàng)建了“湯氏理論”,，也就是我們的“中醫(yī)脾陰臨床診治體系”，那能不能給我們介紹一下這套體系的主要思想是什么,？ 湯一新: 這套理論其實古已有之,，只是以前沒有形成體系。兩千年以前,，《黃帝內(nèi)經(jīng)》當(dāng)中就有暗示,。但是因為他沒有正式提出,，所以后來的人就把它打入了冷宮。我們醫(yī)學(xué)傳承首先要傳承一種學(xué)術(shù)思想,，要了解五臟皆有陽虛陰虛之別,，脾不僅有氣虛，而且還有陰虛,；不僅有氣的實證,，而且還有陰方面的實證。也就是說,，不僅有功能,，而且照樣有需要關(guān)注的物質(zhì)基礎(chǔ)。我們關(guān)注了的物質(zhì)基礎(chǔ),，就能夠使功能得到更好的提升,。因此把古已有之的一系列理論和經(jīng)驗搞成了一個學(xué)術(shù)體系，提出了“脾陰是‘脾為后天之本’的‘本中之本’”,，“脾陰失調(diào)是百病之源”等學(xué)術(shù)創(chuàng)見,，把被忽略的“平淡之極”的方法，變成了臨床可學(xué)可用,，有利于提高臨床療效,、可實際操作的臨床技能，使一些疑難疾患的問題找到了解決的方案,。這就是這個理論的創(chuàng)新之處,。 主持人: 那它跟臨床的結(jié)合具體有什么樣的實際案例嗎？ 湯一新: 我用一個實例來證明,。前兩天我來北京之前,，接診了請我看病的一個病人，她是加拿大籍華人,。在幾年以前她懷孕了,，然后劇烈的嘔吐，腹痛,，咯血,，非常非常的厲害，后來就住進(jìn)了醫(yī)院,，經(jīng)過治療,，越治越厲害。這個病人告訴我,，她以前被洗腦,，從來不相信中醫(yī)，以為中醫(yī)是偽科學(xué)。但是這次她實在是沒有辦法了,，她想再找中醫(yī)試試,，看看有沒有辦法。她找到了我們樂山市中醫(yī)醫(yī)院的四川省名中醫(yī),、中醫(yī)婦科專家熊維美主任中醫(yī)師,，然后熊大夫邀請了我參加會診。我們在會診當(dāng)中就發(fā)現(xiàn),，她之前的治療應(yīng)該說還是正確的,，只是所謂“醫(yī)療出了問題，并不是因為它的衰落,，而是因為它的昌盛,；不是因為它沒有作為，而是因為它不知何時為止,�,！辈粩喁B加的治療傷害了她的肌體。所以我們就立即停止了過度治療,，采用中醫(yī)補脾胃之陰的方法,，除了補益脾陰治虛之外，我們還采用了特殊的消除脾陰實證的方法,，非常簡單的一劑中藥,，病人服用過后，嘔吐很快就緩解了,。7個月后生下了健康的寶寶,，母子平安，母子健康,。她告訴我說,，當(dāng)時那個主治大夫告訴她千萬不要找中醫(yī)，說中醫(yī)是不能治病的,，而且中醫(yī)會導(dǎo)致胎兒畸形,。她心里想：你會治病，不導(dǎo)致胎兒畸形,，但是醫(yī)得我奄奄一息，還要打掉我的胎兒,，要我棄胎兒保大人,，我不如找中醫(yī)看看。沒有想到用了中藥過后,，竟然有如此神奇的療效,。她由此悟出了一個道理，她說：“那些攻擊中醫(yī)是偽科學(xué)的所謂專家，其實都是偽科學(xué)家,�,！彼赃@個地方我覺得，給了我們一個啟示,，就是不要拿自己掌握的一丁點滄海一滴的西方知識來妄加判斷什么是科學(xué)什么是偽科學(xué),。那樣不僅讓自己的治療方法受到限制，同時最終還要被病人評判為偽科學(xué)家,。 主持人: 那我們也知道,，您其實是中華脾陰學(xué)派的領(lǐng)軍人物。那能不能為我們介紹一下目前這一學(xué)派的發(fā)展情況呢,？ 湯一新: 我們的治療方法被批準(zhǔn)為中醫(yī)內(nèi)科歷史上第一個“四川省非物質(zhì)文化遺產(chǎn)”,，我們的觀點被寫進(jìn)了第九版全國中醫(yī)大專院校教材，寫進(jìn)了1996年版四川省中醫(yī)繼續(xù)教育教材,。2012年,，受國家中醫(yī)藥管理局委托，我作為主持人率領(lǐng)樂山市中醫(yī)醫(yī)院脾胃病�,？浦朴喠说谝粋�有脾陰內(nèi)容的中國中醫(yī)“厭食癥臨床路徑”和“中醫(yī)診療方案”,，相當(dāng)于國家標(biāo)準(zhǔn)，已經(jīng)由國家中醫(yī)藥管理局公布全國運用,。我們培養(yǎng)出了一批又一批的傳承人,，我們有國家級的、省市級的傳承人,；有川內(nèi)弟子,，還有川外弟子；有國內(nèi)弟子,，還有國外弟子,；還有黑人弟子和白人弟子。樂山的第一位中醫(yī)博士張志華,，才華橫溢的桂林市李鐵強主任中醫(yī)師,，都是我們這個學(xué)派的傳承人。前不久,，成都中醫(yī)藥大學(xué)脾胃科主任,，四川省中醫(yī)藥學(xué)會脾胃病專委會主任委員，中華全國中醫(yī)藥學(xué)會脾胃病分會常委,，成都中醫(yī)藥大學(xué)博士生導(dǎo)師,，享受國務(wù)院特殊津貼專家馮培民教授，經(jīng)過公示和逐級審批,，2017年12月被國家中醫(yī)藥管理局批準(zhǔn)為我的第六批全國名老中醫(yī)藥專家學(xué)術(shù)經(jīng)驗繼承人,。馮培民教授這樣的鼎鼎大名的專家,，不到國外找導(dǎo)師，而是拜師于我這樣一個地市州的臨床專家,，說明他關(guān)注的就是老百姓關(guān)注的臨床療效,。他深層次地領(lǐng)悟了“療效是檢驗醫(yī)學(xué)醫(yī)術(shù)的根本標(biāo)準(zhǔn)”的重要價值。作為我們的下一代傳承人,，馮教授不求名,、不求利，只做蒼生大醫(yī),，這就是我們中國中醫(yī)藥的希望之所在,，也是我們中華脾陰學(xué)派傳承和發(fā)展的希望之所在�,？梢哉f,，馮培民教授為我們下一代的中青年學(xué)者，樹立了一個光輝榜樣,，所以被王鳳岐大家譽為“全國最牛繼承人”,。 主持人: 那其實我們知道，中醫(yī)藥是我們中華智慧的結(jié)晶,，為我國廣大的患者帶去了很多的幫助,。我們也希望中醫(yī)藥的療效和魅力也能夠影響更多的人。包括世界各國不同的人,。那您對于中醫(yī)藥走向國際化有什么樣的期待嗎,？ 湯一新: 我覺得這個，讓中醫(yī)走向世界,，讓世界熱愛中醫(yī),，這是我們中華民族，我們中醫(yī)人的豪邁的情懷,。隨著世界越來越開放,，越來越發(fā)展，中醫(yī)藥實現(xiàn)它的國際化,，那是自在不言中,。 主持人: 在我們剛剛的訪談過程當(dāng)中，您也介紹了很多實際的案例,，想必您和患者的關(guān)系也是非常的好,。能不能為我們介紹幾例，您在實際的工作當(dāng)中,，和患者之間相處的故事,。 湯一新: 我和患者的關(guān)系，總體上可以說是魚水之情,。我覺得訣竅在于要把握好幾個分寸。我認(rèn)為現(xiàn)在社會的醫(yī)患關(guān)系不好有各種各樣的原因。病人對醫(yī)生沒有根本的信任,，這個病是治不了的,。我們要懂得醫(yī)學(xué)不是魔法，要科學(xué)的向病人講清楚我們能治什么,，不能治的是什么,，要講真話，這是其一,。其二,，我覺得醫(yī)患關(guān)系必須平等，這是我保持醫(yī)患關(guān)系融洽的又一個重要的訣竅,。我不認(rèn)可什么“病人就是上帝”,，我覺得這種提法根本就是醫(yī)患關(guān)系的毒藥。那么病人是什么,？醫(yī)患關(guān)系是什么,？我認(rèn)為病人就是病人，醫(yī)患關(guān)系就是病人和醫(yī)生的關(guān)系,。病人是來求醫(yī)的,，求醫(yī)得尊重醫(yī)生的決策；醫(yī)生就是行醫(yī)的,，行醫(yī)就該盡心盡力,，給能治好的病人盡可能治好，就是這么一種關(guān)系,。什么上帝不上帝的,。 主持人: 我聽聞好像之前在您的醫(yī)院當(dāng)中有一位患者很不配合治療的，也是通過您調(diào)解醫(yī)患關(guān)系而成功的,，能不能給我們分享一下,。 湯一新: 這是我院腎病科收治的一個病人。他認(rèn)為病人就是上帝,，進(jìn)去過后,，然后在里面大吵大鬧，說這樣不好,，那樣不好,，無事生非。大夫勸他,，他就對大夫不客氣,，護(hù)士勸他，他也對護(hù)士不客氣,，在里面鬧得不可開交,。兩天后我去查房的時候,，一進(jìn)門他就在我面前大吼大鬧。我就聽他吼,，吼累了之后我問他,，我是誰？他說不知道,。我說我們見過面嗎,，他說沒有。我說我們從來沒有見過面,，你也不知道我是誰,，為什么在我面前大吵大鬧？他說就因為你是醫(yī)生,。我說我是醫(yī)生你就要大吼大鬧,？他說：我進(jìn)來就是該享受的，你們就得給我服務(wù),！我說,，我們該給你我服務(wù)不錯，但別忘了你來的目的是治病,，如果是來享受的,，你不應(yīng)該進(jìn)醫(yī)院。他說：我出了錢來的,！我說“誰規(guī)定出了錢就可以胡作非為,？你以為本專家沒錢？”他就懵了,。我就當(dāng)著他的面給跟隨的醫(yī)務(wù)人員們講,，病人必須配合，才能治好疾病,，如果他是來這里鬧事不是來治病的,，把他趕走！如果他是要治病,，就給他好好治療,，但不準(zhǔn)再胡鬧！然后我?guī)е蠹易吡�,。殊不知奇跡出現(xiàn)了,，這個鬧了兩天的人，被我這幾句話一下就給鎮(zhèn)住了,，突然變得十分溫順,。第二周我去查房的時候，他振臂高呼“共產(chǎn)黨好�,�,！醫(yī)生好�,。 焙髞�,，還跟我和隨診的醫(yī)生護(hù)士們一道拍下了一張很和諧的合影,。這件事被傳為“湯教授治理醫(yī)鬧的經(jīng)典范例”,。為什么幾句話就那么見效,？無非是我對他講的是真話。我認(rèn)為,，保持良好醫(yī)患關(guān)系是很重要的,，訣竅就是講真話。 主持人: 我覺得湯醫(yī)生這個觀點,，我覺得也可以提示我們很多的患者,。其實醫(yī)患關(guān)系緊張不僅僅說是只需要讓我們的醫(yī)生去改善，作為患者,，我們應(yīng)該互相體諒,，互相尊重。雙方配合才能夠把疾病治好,。 湯一新: 這個配合的人,，他心里有一種愉悅感，這樣他會分泌一種激素叫腦內(nèi)啡肽,。這個激素有安眠作用,、止痛作用，調(diào)整臟腑功能的作用,，提高免疫機(jī)能的作用,。那種喜好鬧事的人也會分泌一種激素叫做腎上腺素皮質(zhì)酮，這個激素的特點是你想什么毛病,，它會生產(chǎn)什么毛病,，你焦慮什么毛病，它給你加重什么毛病,。所以我們中國古代勞動人民講“想神神開門,，想鬼鬼敲門”，含有充分的依據(jù),，只是采用了樸素的語言表達(dá)方式,。如果病人服從治療，他的病會好得很快,，不服從治療,，他的病很難治愈，甚至不能治好,。 主持人: 我們在這里也希望提醒我們的觀眾朋友,，我們在就醫(yī)的時候也要尊重醫(yī)生,，保持良好的醫(yī)患關(guān)系，這對我們自己的身心健康也是非常有利的,。最后想提問湯醫(yī)師,，您是如何理解名醫(yī)的。因為我們知道,，您是曾經(jīng)榮獲過全國勞模的稱號,，我們也知道您是全國名老中醫(yī)，也很受患者的尊敬,。今天來到的我們中經(jīng)名醫(yī)匯的節(jié)目,，能不能談一談您對于名醫(yī)的理解。作為一名名醫(yī),，應(yīng)該具備什么樣的資質(zhì)呢,？ 湯一新: 我認(rèn)為這個名醫(yī)，他不是有一批病人就可以享有的稱呼,；也不是有幾本著作就可以享有的待遇,。名醫(yī)應(yīng)該是在一定時間和范圍內(nèi)，為行業(yè)內(nèi)外所公認(rèn)的醫(yī)學(xué)理論功底深厚,，醫(yī)術(shù)精湛,，醫(yī)德高尚，有較大社會影響和知名度的臨床專家,。名醫(yī)必須要搞好兩方面的工作,。第一個就是傳承，傳承包括兩個方面,，一個是從上到下的,，上一輩往下一輩的傳承，我們習(xí)慣叫做“社會遺傳”,；還有一個從這個部分向那個部分,，這個地域向那一個地域的，相互交流的傳承,，我們把它叫做“文化擴(kuò)散”,。名醫(yī)就要在這種社會遺傳和文化擴(kuò)散當(dāng)中發(fā)揮積極的作用，讓我們的后輩能夠一代更比一代強,。另一個方面,，名醫(yī)要作出勤勤懇懇為病人服務(wù)的表率。這都是名醫(yī)應(yīng)該做的工作,。 主持人: 謝謝,，我們再一次謝謝湯主任做客我們中經(jīng)名醫(yī)匯，也為我們帶來了這么多精彩的觀點。也希望您能夠在我們的醫(yī)療工作當(dāng)中,，幫助更多的患者,。謝謝。感謝觀眾朋友們收看本期《中經(jīng)名醫(yī)匯》,，更多節(jié)目請持續(xù)關(guān)注中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng),。 |