|
主持人: 觀眾朋友大家好,，在全國(guó)腫瘤防治宣傳周期間,，歡迎收看由中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)和中國(guó)醫(yī)學(xué)科學(xué)院腫瘤醫(yī)院聯(lián)合推出的大型訪談節(jié)目《中經(jīng)名醫(yī)匯》肺癌大講堂,。今天我們非常榮幸地邀請(qǐng)到了中國(guó)醫(yī)學(xué)科學(xué)院腫瘤醫(yī)院內(nèi)科主任醫(yī)師胡興勝教授，來跟大家聊聊關(guān)于肺癌的防治問題,。胡教授您好,，歡迎您。 胡興勝: 主持人您好,，觀眾朋友們下午好,。很高興和大家一起來談一談肺癌的防治問題。 主持人: 胡教授,，據(jù)我了解,，現(xiàn)在肺癌已經(jīng)是全球發(fā)病率和死亡率最高的惡性腫瘤了，那為什么肺癌的發(fā)病率會(huì)這么高,？導(dǎo)致肺癌的原因是什么呢,？ 胡興勝: 實(shí)際上肺癌的原因還是很復(fù)雜的，但是在復(fù)雜原因當(dāng)中也可以找出一些相似的原因,。有以下幾方面：第一主要是吸煙,，吸煙跟肺癌發(fā)生率的原因或者是因果關(guān)系已經(jīng)比較清楚；第二是被動(dòng)吸煙,；第三是大氣污染情況,，還有職業(yè)的暴露，比如總暴露在粉塵的工作或者從事一些石棉工作,，可能容易得肺癌,。還有電離輻射、化學(xué)物質(zhì)毒性刺激等,。如果家里有得腫瘤或者肺癌,，可能他的直系親屬得腫瘤的比例要高。 主持人: 也就是說肺癌它也有遺傳的因素在里面嗎,？ 胡興勝: 不能叫遺傳,，只能說他的直系親屬得腫瘤的機(jī)會(huì)要比別人高一些。那么還有慢性阻塞性肺炎,、肺氣腫病人,，也容易得肺癌。不良的生活習(xí)慣或者飲食不規(guī)律都可能促使腫瘤的發(fā)生,。所以它的原因非常復(fù)雜,。 主持人: 還是有一些共性在里面。 胡興勝: 對(duì),，是這樣,。 主持人: 而且現(xiàn)在我發(fā)現(xiàn)很多患者檢查出肺癌就已經(jīng)是晚期了。那么他是早期沒有明顯的癥狀嗎,？ 胡興勝: 肺癌的明顯癥狀是咳嗽,、咯血或者胸痛；如果有轉(zhuǎn)移的話,，可能有轉(zhuǎn)移部位的一些癥狀,，比如頭的轉(zhuǎn)移可能頭疼、胸壁的轉(zhuǎn)移會(huì)有胸壁疼痛或者呼吸不暢,。但有時(shí)腫瘤到晚期的時(shí)候癥狀也不是非常明顯,，需要定期地篩查，需要早發(fā)現(xiàn),、早診斷,、早治療。 主持人: 您剛才說要早做篩查,，那么除了做篩查之外還需要怎么去預(yù)防呢,？ 胡興勝: 剛才我已經(jīng)提到了肺癌的一些發(fā)病原因，可以針對(duì)原因來預(yù)防,。長(zhǎng)期吸煙的需要戒煙或者戒除二手煙,，空氣污染嚴(yán)重的時(shí)候盡量少出門或者是不出門，阻塞性肺部疾病或者肺氣腫的病人要做正規(guī)的治療,，如果家里有得腫瘤的患者希望這些家屬能夠定期復(fù)查,，早發(fā)現(xiàn)、早診斷,、早治療,。針對(duì)可能引起肺癌的高發(fā)人群要引起我們的注意：年齡50到75歲之間的，也可以說45歲以上的,；長(zhǎng)期吸煙的 “20包年”人群,，每天抽煙一包超過20年或者每天抽兩包煙超過10年的就叫“20包年”；長(zhǎng)期吸二手煙的病人,；從事粉塵工作或接觸石棉或接觸一些有害物質(zhì)的,；肺功能不好、長(zhǎng)期慢阻肺的患者,，建議他們應(yīng)該每年都做一個(gè)防癌體檢,，尤其是肺癌的篩查。一般我們都建議做低劑量螺旋CT,，非常方便而且所用劑量也非常低,，這樣可能會(huì)早期發(fā)現(xiàn)病變。 主持人: 那么對(duì)于45歲以下或者對(duì)于年輕人來說需要每年去做檢查嗎,？ 胡興勝: 年輕人如果沒有那些高危因素,，不建議去做,。畢竟年輕人的發(fā)病率較低，不能過度檢查,。 主持人: 我知道您比較擅長(zhǎng)肺癌的內(nèi)科治療,，化療是當(dāng)中一個(gè)手段，哪些患者是需要進(jìn)行化療的呢,？ 胡興勝: 現(xiàn)在免疫治療,、靶向治療或抗血管生成治療方興未艾、風(fēng)起云涌,，治療手段非常多,，但是化療還是基石。肺癌分非小細(xì)胞肺癌和小細(xì)胞肺癌,，非小細(xì)胞肺癌又分成鱗癌和非鱗癌,。病人如果沒有驅(qū)動(dòng)基因突變或者是不適合免疫治療的，一般都會(huì)選擇化療的方法,。即使有其他方法能夠進(jìn)行治療,，也要跟化療聯(lián)合。比如免疫治療,，優(yōu)勢(shì)人群?jiǎn)嗡幱行试?0%左右,，聯(lián)合化療之后可能達(dá)到50%左右的有效率。免疫治療對(duì)于不敏感病人的有效率在10%到20%,，聯(lián)合化療之后,，可能使有效率提高。所以化療的使用人群是非常廣的,。 主持人: 您剛才也提到了靶向治療,，那具體什么是靶向治療呢？ 胡興勝: 靶向治療是針對(duì)腫瘤的某一個(gè)靶點(diǎn)進(jìn)行治療,，治療前首先要做基因檢測(cè),，檢測(cè)方法非常多，現(xiàn)在用二代測(cè)序方法檢測(cè)靶點(diǎn),。針對(duì)靶點(diǎn)有相應(yīng)的靶向治療藥,。這就是靶向治療的手段。靶點(diǎn)就像目標(biāo)一樣,，用藥就像導(dǎo)彈,，用導(dǎo)彈打向靶點(diǎn)來殺滅腫瘤。 主持人: 可以更加得精準(zhǔn),。 胡興勝: 對(duì),，就是所謂的精準(zhǔn)治療。 主持人: 靶向治療在臨床上目前的效果怎么樣,？治愈率是多少,？ 胡興勝: 從第一個(gè)靶點(diǎn)治療藥問世之后,，靶向治療實(shí)際上在國(guó)內(nèi)有十五年左右的時(shí)間。靶向藥物的上市對(duì)肺癌病人是很大的福音,，治愈率,、PFS也就是無進(jìn)展生存時(shí)間和總生存時(shí)間都有非常大的提高。原來晚期肺癌病人的生存期是十個(gè)月左右,。我的老師儲(chǔ)大同教授20年前說治療要把最好的藥用在前面。20年前的治療還沒有較多的手段,，患者生存期很短,。但是靶向治療上市后，對(duì)于適合靶向治療,、有靶點(diǎn)的人群,，他們的生存期可以達(dá)到三年甚至七年、八年,，病人的生存期得到明顯延長(zhǎng),。所以靶向治療是肺癌治療領(lǐng)域中里程碑式的事件。 主持人: 但是這個(gè)靶向治療好像價(jià)格相對(duì)比較高,，而且可能有一些患者也存在耐藥的問題,，您怎么看？ 胡興勝: 靶向藥剛上市的時(shí)候不論是進(jìn)口還是國(guó)產(chǎn)藥,，相對(duì)價(jià)格都是很高的,，因?yàn)樗醒兄频某杀驹诶锩妗Ｒ泊嬖谒幬锉容^稀缺,，一藥難求的情況,。就像《我不是藥神》里面說的，到其他國(guó)家買所謂盜版藥給病人治療�,，F(xiàn)在的靶向藥已覆蓋了大部分病人,，這要感謝國(guó)家，將這些靶向藥納入醫(yī)保,，惠及大部分基因突變?nèi)巳�,，患者真正的花銷不是很高了，國(guó)家可以報(bào)銷90%甚至95%,。所以現(xiàn)在大眾化的靶向藥在臨床中應(yīng)用已經(jīng)不是問題了,，只有少見靶點(diǎn)的靶向藥還沒有進(jìn)入醫(yī)保，但是這個(gè)適用人群比較窄,，可能部分人群花銷會(huì)多一些,。 主持人: 而且未來可能隨著新藥物的發(fā)展和技術(shù)的發(fā)展，可能價(jià)格也會(huì)不斷降低是嗎,？ 胡興勝: 對(duì),，我覺得這是一個(gè)趨勢(shì)�,，F(xiàn)在分成一代、二代,、三代靶向藥,，一代藥物耐藥之后用下一代，下一代耐藥之后再用別的方法,。代代研究下去,，病人的生存時(shí)間也得到很好的延長(zhǎng)。所以研發(fā)逐漸進(jìn)步,，病人的治療也逐漸進(jìn)步,。 主持人: 對(duì)于靶向藥耐藥的患者該怎么辦，您怎么看這個(gè)靶向藥未來的發(fā)展呢,？ 胡興勝: 舉一個(gè)例子,，比如EGFR突變，實(shí)際上在腺癌檢測(cè)中有50%的患者都存在這種突變,，我們給病人用一代靶向藥,，會(huì)有60%~70%的有效率，無進(jìn)展生存時(shí)間能達(dá)到10個(gè)月左右,。但有一半的病人可能10個(gè)月之后就產(chǎn)生耐藥,，現(xiàn)在常用的手段是根據(jù)耐藥部位再取活檢，再做基因檢測(cè),，然后找到耐藥原因,。如果沒有取組織或者很難再取到組織，就用血液來進(jìn)行檢測(cè),，也就是二代測(cè)序方法NGS,，NGS現(xiàn)在也是比較精準(zhǔn)的方法。我們找到耐藥原因之后,，再用耐藥之后靶點(diǎn)的相應(yīng)藥物來進(jìn)行治療,。 主持人: 以前在技術(shù)不是很發(fā)達(dá)的時(shí)候，可能對(duì)于肺癌患者的治療會(huì)采取一些比較統(tǒng)一或者雷同的方式,，但是現(xiàn)在那隨著技術(shù)的進(jìn)步,，我們會(huì)精準(zhǔn)地針對(duì)個(gè)人來制定方案。您認(rèn)為在肺癌內(nèi)科治療當(dāng)中,，對(duì)個(gè)體化的治療它的關(guān)鍵是什么呢,？ 胡興勝: 實(shí)際上個(gè)體化的治療應(yīng)該還是精準(zhǔn)。第一,，要根據(jù)病人的身體狀況,，不同的身體狀況適合于不同的治療方法。第二,，要根據(jù)病人的病理類型,，不同的病理類型的方法可能選擇的治療方案也不太一樣,。第三，根據(jù)病人的分期,，早期,、中期、晚期選擇不同的方法,，手術(shù),、放療、化放療結(jié)合或者靶向治療,。第四,，性別不同治療可能還有一些差別。當(dāng)然最精準(zhǔn)的,、最重要的精準(zhǔn)治療是對(duì)病人取到組織,，做精準(zhǔn)的檢測(cè),，根據(jù)檢測(cè)結(jié)果來選擇相應(yīng)的治療藥物,。 主持人: 也就是說目前的臨床上是完全針對(duì)每一個(gè)病人來采取不同的方案嗎？ 胡興勝: 有些是可以的,。比如腺癌,，也就是非鱗病人。鱗癌病人因?yàn)榘悬c(diǎn)非常少,，突變率很低,，所以還不能做到精準(zhǔn)。小細(xì)胞肺癌也找不到突變的靶點(diǎn),，所以小細(xì)胞肺癌現(xiàn)在還沒有成熟的靶向藥物,，還是用常規(guī)的方法化療、放療,。但是現(xiàn)在免疫治療在小細(xì)胞肺癌上也有一些進(jìn)展,，但是還不能稱之為精準(zhǔn)治療。 主持人: 雖然這幾年肺癌的內(nèi)科治療取得了很大的進(jìn)展,，但是作為患者來說肯定是希望不斷提高治愈率,。在您看來肺癌的內(nèi)科治療還有沒有一些困難或者需要突破的地方？ 胡興勝: 有的,。有一些癌種還不能提高真正的治愈率,，只有藥物的研發(fā)進(jìn)展、靶向藥物的研發(fā)進(jìn)展,，患者有了精準(zhǔn)治療,，有效率得到提高，生存率才能提高,。比如鱗狀細(xì)胞癌,、小細(xì)胞肺癌,，這些癌種實(shí)際上的所占比例是比較高的，接近50%,。我們現(xiàn)在還找不到明確的靶點(diǎn),，或還沒有相應(yīng)的靶向治療藥物，所以這些病人總體療效,、生存率并沒有得到明顯的提高,。 主持人: 現(xiàn)在是在全世界范圍都沒有找到方法嗎？ 胡興勝: 免疫治療在鱗癌,、小細(xì)胞肺癌是有一些進(jìn)步的,，比如PD-1單抗，可以聯(lián)合化療或者單藥治療,，能提高鱗癌,、小細(xì)胞肺癌的有效率，提高患者生存率,。不過這個(gè)提高跟靶向治療可以達(dá)到兩年甚至三年生存期是有天壤之別的,。所以現(xiàn)在整個(gè)肺癌領(lǐng)域，不止國(guó)內(nèi),，全世界的研發(fā)都處于這樣一種狀態(tài),。以后突破點(diǎn)應(yīng)該在鱗癌、小細(xì)胞肺癌上加大研發(fā)力度,。 主持人: 您剛才也提到了很多目前治療肺癌的一些手段和藥物,，但是有沒有存在一窩蜂亂上的現(xiàn)象？您剛才提到PD-1,，據(jù)我了解PD-1目前有160多種的藥物在進(jìn)行臨床實(shí)驗(yàn),，您怎么看待這個(gè)問題？ 胡興勝: 現(xiàn)在免疫治療處在一種火熱的階段,，在非小細(xì)胞肺癌和小細(xì)胞肺癌中看到一些優(yōu)勢(shì),。但是實(shí)際上我們一定要正確認(rèn)識(shí)免疫治療，不能夸大它的療效,。因?yàn)槊庖咧委煬F(xiàn)在還有一些問題,，比如免疫治療的優(yōu)勢(shì)人群，現(xiàn)在還不確定,。盡管突變負(fù)荷高,、PD-L1表達(dá)高的患者可能療效會(huì)好一些，但是實(shí)際上突變負(fù)荷高或者PD-L1表達(dá)高的病人比例并不高,，可能只占到20%,，大部分病人還并不是完全的優(yōu)勢(shì)人群。第二，免疫治療的有效率一般在20%左右,，聯(lián)合治療可能會(huì)達(dá)到30%~40%,，與靶向治療相比有效率不是很高，可以作為靶向治療的補(bǔ)充,。第三,，免疫治療的毒副反應(yīng)問題。因?yàn)槲覀儎傞_始接觸它的時(shí)間并不是很長(zhǎng),，藥物在國(guó)內(nèi)上市只有半年多,。它們有獨(dú)特的毒副反應(yīng)，即免疫源性反應(yīng),。盡管它的嚴(yán)重毒副反應(yīng)也就是3%左右,，但是一旦發(fā)生嚴(yán)重的毒副反應(yīng)，很多可能是致命的,，比如說免疫原性肺炎,、免疫原性心肌炎、免疫原性肝炎,。 主持人: 那是沒有辦法治愈的嗎,？ 胡興勝: 有相應(yīng)的辦法，但是因?yàn)榉磻?yīng)太嚴(yán)重了,，有時(shí)候病人發(fā)展得非�,？�,，可能有些辦法并不是非常有效,。還有就是免疫治療的價(jià)格。免疫治療藥物比較新,，它的價(jià)格很高,，可能一個(gè)周期下來就需要將近一萬五甚至三萬人民幣，而且都是自費(fèi)的,。 主持人: 沒有納入醫(yī)保,？ 胡興勝: 是的。盡管有些藥物有慈善贈(zèng)藥政策,，但是患者的花銷還是很大,。這些可能都是制約免疫治療或者是它不足的一些方面。雖然現(xiàn)在一窩蜂有160多個(gè)藥物都在做免疫治療研究,，但實(shí)際上還是會(huì)有一個(gè)優(yōu)勝劣汰的過程,。 主持人: 研發(fā)先成功、有效率高,、毒副反應(yīng)輕的藥物,，可能會(huì)得到認(rèn)可。所以雖然研究很多,，但可能最后真正上市的藥物不會(huì)這么多�,，F(xiàn)在免疫治療真正要做研究,，一個(gè)要針對(duì)療效，找到真正的優(yōu)勢(shì)人群,；再一個(gè)還是要在副反應(yīng)處理方面要下工夫,，降低免疫原性副反應(yīng)。 胡興勝: 研發(fā)先成功,、有效率高,、毒副反應(yīng)輕的藥物，可能會(huì)得到認(rèn)可,。所以雖然研究很多,，但可能最后真正上市的藥物不會(huì)這么多。現(xiàn)在免疫治療真正要做研究,，一個(gè)要針對(duì)療效,，找到真正的優(yōu)勢(shì)人群；再一個(gè)還是要在副反應(yīng)處理方面要下工夫,，降低免疫原性副反應(yīng),。 主持人: 還要降低患者的痛苦。那么現(xiàn)在肺癌的治療藥物方面,，國(guó)產(chǎn)藥和進(jìn)口藥的數(shù)量,、療效差距大嗎？ 胡興勝: 現(xiàn)在還是比較大的,。我們國(guó)家的原研藥雖然最近十年來有很大的發(fā)展,，但是國(guó)產(chǎn)藥跟國(guó)外的藥物還是有一定差距�,？上驳氖�,，現(xiàn)在我們?cè)絹碓街匾曉兴幍难邪l(fā)。第一個(gè)肺癌靶向藥XXX獲得國(guó)家科技進(jìn)步一等獎(jiǎng),，我也很榮幸地參加了研究,，是在我們的老師孫燕院士指導(dǎo)之下一起研發(fā)的，上市之后惠及了很多EGFR突變陽(yáng)性病人,。從第一個(gè)靶向藥上市之后,，現(xiàn)在每年都會(huì)有一些新藥物上市，有化療,、靶向治療,、免疫治療，還有小分子抗血管方面,。最早的國(guó)產(chǎn)抗血管生成藥物,，也是孫燕老師帶領(lǐng)全國(guó)專家和科研工作者一起努力研發(fā)上市的。所以現(xiàn)在我們的原研藥已經(jīng)逐漸在往前追趕。只有我們有了自己的東西,，在病人治療方面腰桿才能更硬一些�,，F(xiàn)在在世界范圍內(nèi)腫瘤領(lǐng)域、尤其是肺癌各種世界著名會(huì)議上,，我們中國(guó)好聲音越來越響,，我們自己的東西也越來越多。 主持人: 那么您覺得在加快國(guó)產(chǎn)藥研發(fā)速度和效果的過程中,，您有什么比較好的建議,，您覺得從國(guó)家層面，從我們的醫(yī)生科研團(tuán)隊(duì),，從藥企方面,，您覺得大家應(yīng)該做些什么？ 胡興勝: 這幾股力量應(yīng)該合在一起,，這樣才能更大一些,。國(guó)家越來越重視新藥研發(fā)，把新藥研發(fā)的審批時(shí)間從原來的兩,、三年縮短到現(xiàn)在的兩個(gè)月,，大大縮短了審批的時(shí)間，這是非常好的現(xiàn)象,。第二,，實(shí)際上藥企跟臨床是緊密聯(lián)合的，都是針對(duì)有關(guān)鍵點(diǎn)的病種來選擇突破點(diǎn)進(jìn)行藥物研發(fā),。在肺癌方面的研發(fā)最主要的還是針對(duì)靶向治療,，副反應(yīng)比較輕、療效最好,、患者生存最長(zhǎng),，這是一方面,。當(dāng)然免疫治療現(xiàn)在已經(jīng)很多,，抗血管生成也有一些新藥物。所以大家有信心,、決心,，合力在一起，一起努力,。目前制約新藥研究的還是臨床科研人員方面,，包括人員數(shù)量，以及醫(yī)院科研的病床數(shù)也比較少,，真正從事這方面的醫(yī)生也很少,，這些制約了藥物的研發(fā)。 主持人: 是需要更好的跟高校去進(jìn)行對(duì)接，或者來解決這個(gè)問題,？ 胡興勝: 一是培養(yǎng)人才,，二是加大投入力度，我們的成果會(huì)越來越多,。 主持人: 現(xiàn)在一說到腫瘤大家最先想到的就是西醫(yī)的外科手術(shù)切除,、放療、化療等等,，那么中醫(yī)中藥對(duì)于肺癌的治療有沒有一些幫助,？ 胡興勝: 中醫(yī)中藥是老祖宗傳下來的，我們非常認(rèn)可中醫(yī)中藥,。實(shí)際上中醫(yī)中藥在抗腫瘤方面有獨(dú)特的作用,。第一，中醫(yī)中藥本身有一些抗腫瘤的作用,。第二,，最重要的是中醫(yī)中藥有一些扶正調(diào)理的作用。所以中醫(yī)中藥和西醫(yī)應(yīng)該是互相協(xié)同,，而不是互相排斥,、互相矛盾。實(shí)際上我們現(xiàn)在也在研發(fā)中醫(yī)的靶點(diǎn),，只不過靶點(diǎn)還不是非常清楚,，但是我們有這方面的需求。如果中醫(yī)中藥和西醫(yī)西藥能很好地結(jié)合,，對(duì)患者也是一個(gè)福音,。 主持人: 那么在目前治療的過程中，有一邊接受放療化療的患者同時(shí)在進(jìn)行中藥的調(diào)理嗎,？ 胡興勝: 非常多,。 主持人: 都說病急亂投醫(yī)，那么很多患者為了治好病什么藥都想去嘗試,，甚至是把一些保健品都當(dāng)成靈丹妙藥,。那么您可不可以給大家一些科學(xué)的建議，患者或者普通老百姓怎么去看待保健品,？怎么把保健品的作用發(fā)揮到最大,？ 胡興勝: 保健品概念很大，涵蓋范圍也非常廣,，有一些保健品鉆了空子,，夸大作用效果。而患者非�,？释玫胶玫闹委�,，分辨能力相對(duì)要弱一些,，患者可能就想去嘗試。第一,，我們需要做科普,。第二，要加強(qiáng)與患者的溝通,。這個(gè)只是醫(yī)生或者媒體來做還是不夠的,，應(yīng)該是全民來做，把真正有用的保健品用到患者身上,，一些所謂的虛假宣傳或者夸大作用的保健品,，應(yīng)該從政府層面來治理。畢竟作為個(gè)人,，尤其是患者,，分辨能力還是有限的。 主持人: 從源頭上根除這些不好的保健品,。在您多年的行醫(yī)生涯當(dāng)中也一定遇到過各種各樣的患者,，現(xiàn)在咱們這個(gè)醫(yī)患關(guān)系也有一點(diǎn)小小的敏感，那么您怎么來理解這個(gè)醫(yī)患關(guān)系,？ 胡興勝: 實(shí)際上醫(yī)生跟患者是利益共同體,，應(yīng)該是“一榮俱榮，一損俱損”的關(guān)系,。因?yàn)榛颊咧委熀昧�,，醫(yī)生有很大的成就感；如果患者治療失敗,，他的治療醫(yī)生心里是最難受的,，因?yàn)樗苯用鎸?duì)的是患者。現(xiàn)在醫(yī)患關(guān)系有一些緊張,，最主要的還是溝通問題,。作為醫(yī)生來說，對(duì)患者溝通,、關(guān)心,、治療到位，即使療效不理想,，患者也會(huì)理解,，所以最主要的還是溝通問題。還有大環(huán)境,，應(yīng)該給醫(yī)患或者醫(yī)療一個(gè)寬松的環(huán)境，不是聽風(fēng)就是雨,，有一點(diǎn)事就夸大作用,。人命關(guān)天,，醫(yī)生從事的是非常重要的事業(yè)，必須用心給患者治療,。在很輕松的環(huán)境中,，患者、醫(yī)生的心理都是非常放松的狀態(tài),，再加上有效的治療,，會(huì)取得非常好的效果。 主持人: 您在治療這么多患者的過程當(dāng)中,，有沒有發(fā)生一些讓您比較感動(dòng)或者說讓您印象非常深刻的事情呢,？ 胡興勝: 我感動(dòng)的是，比如我給一個(gè)晚期病人治療后,，患者回到家里,，可能他不再跟你聯(lián)系。但是五年甚至十年后他忽然站在了你面前,，說胡大夫我來看看你,，我覺得這是我最幸福的時(shí)刻。有很多這樣的病人,。有的病人復(fù)查,，三個(gè)月總能見面，有的病人可能各種原因沒有來,。忽然他來了,，找到你了，說你還認(rèn)識(shí)我不胡大夫,，那時(shí)真是一種驚喜,。 主持人: 就是覺得自己做的這些都是值得的，這些付出都是值得的,。那么今年宣傳周的主題是“科學(xué)抗癌 預(yù)防先行”,，您怎么來看這個(gè)主題呢？ 胡興勝: 預(yù)防比治療還要重要,，這是大家的一個(gè)共識(shí),。回到訪談的最初階段,，怎么來預(yù)防肺癌,，就是早發(fā)現(xiàn)、早診斷,、早治療,。把預(yù)防水平提高上去，很多患者在早期發(fā)現(xiàn),，既能夠減輕患者和醫(yī)保的負(fù)擔(dān),，而且患者還能達(dá)到很好的生存,。對(duì)患者、家庭和社會(huì)都是有益的�,，F(xiàn)在提倡和諧社會(huì),，創(chuàng)造和諧的狀態(tài)，這是三贏,、四贏,、五贏的狀態(tài)。 主持人: 胡教授最后您可不可以給我們的肺癌患者或者普通的公眾在針對(duì)疾病的過程當(dāng)中,，提一些建議呢,？ 胡興勝: 對(duì)于容易得肺癌的高危人群，我建議首先要遠(yuǎn)離吸煙,。第二,，保持健康的心態(tài)，積極鍛煉,。第三,，保持健康的心情，而不是天天拘泥于陰霾當(dāng)中,。好的生活習(xí)慣和意識(shí)形態(tài),，對(duì)易得肺癌的高危人群來說可以避免罹患癌癥。對(duì)于已經(jīng)患了肺癌的病人,，不是得了腫瘤就是不治之癥,。原來大家可能對(duì)肺癌非常恐懼,，隨著治療水平的逐漸提高,，肺癌的治愈率也在逐漸提高。我們有辦法也有決心和患者一道加強(qiáng)教育,，加強(qiáng)交流,，而且國(guó)家非常重視癌癥的診斷和治療，就像宣傳周提到的“預(yù)防先行”,。即使得了腫瘤,，也可以用真正的治療方法，增強(qiáng)腫瘤病人的信心,。隨著科技的進(jìn)步,、藥物研發(fā)的發(fā)展，會(huì)有更好的治療方法,。在原來的化療,、放療、手術(shù),、靶向,、抗血管基礎(chǔ)上,，以后可能會(huì)到基因治療,，改變患者的變異基因,，真正達(dá)到改變內(nèi)部狀況，達(dá)到治愈的目的,。所以得了腫瘤并不可怕,，可怕的是天天生活在恐懼當(dāng)中。如果保持健康的狀態(tài),，正規(guī)治療,，我想腫瘤終究會(huì)有一天像慢性病一樣，達(dá)到長(zhǎng)期的生存狀態(tài),。 主持人: 非常感謝胡教授,，也感謝大家的分享。更多消息請(qǐng)持續(xù)關(guān)注中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng),。 |