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主持人: 觀眾朋友大家好，歡迎收看由中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)主辦，好醫(yī)生藥業(yè)集團(tuán)協(xié)辦的,，大型訪談節(jié)目《中經(jīng)名醫(yī)匯》,。今天我們非常榮幸地為大家邀請(qǐng)到河北省中醫(yī)院肛腸科主任高記華高主任，首先讓我們歡迎他的到來(lái),，高主任您好,。 高記華: 主持人好，大家好,。非常感謝中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng),，為我們打造《中經(jīng)名醫(yī)匯》的平臺(tái)，讓我們來(lái)參與這個(gè)節(jié)目,。 主持人: 您是肛腸科這個(gè)疾病方面的專家,，首先想請(qǐng)您來(lái)給我們大家來(lái)簡(jiǎn)單介紹一下，目前我國(guó)肛腸病的發(fā)病情況是怎樣的,？ 高記華: 好的,，老百姓有一句話叫“十人九痔”“十人十痔”，就說(shuō)明肛腸疾病是一個(gè)多發(fā)病,、常見病,。我們國(guó)家16億人口,，幾億人得病是真的。2013年中華中醫(yī)藥學(xué)會(huì)肛腸分會(huì)啟動(dòng)了中國(guó)肛腸疾病的流行病學(xué)普查項(xiàng)目,。1975年左右,，北京、天津地區(qū)的肛腸病人群發(fā)病率是76%,。這次普查涉及的范圍更廣,，涉及到除臺(tái)灣之外中國(guó)的各個(gè)地區(qū)。最終我們得出結(jié)論,，中國(guó)人肛腸疾病的發(fā)病率是51.1%,，這個(gè)數(shù)據(jù)是很驚人的，說(shuō)明肛腸疾病在人群的發(fā)病率是很高的,。中國(guó)如果有14億人口,，那就有7億人口罹患肛腸疾病，所以說(shuō)肛腸疾病的診斷,、治療,，尤其是預(yù)防，對(duì)于人群來(lái)說(shuō)非常重要,。 主持人: 想請(qǐng)教您的是,，肛腸病比較好發(fā)于什么樣的人群呢？ 高記華: 我從醫(yī)多年的體會(huì)以及這次普查的結(jié)果顯示,，從剛出生的嬰兒到八九十歲的老人都有發(fā)病,，各個(gè)年齡段有各個(gè)年齡段的特點(diǎn)。比如說(shuō)兒童,、剛滿月的孩子,，我們發(fā)現(xiàn)一部分孩子得先天性肛瘺、先天性肛周膿腫,、先天性肛門閉塞,、一些先天性肛門會(huì)陰部的發(fā)育異常，甚至一些無(wú)肛癥,、結(jié)腸癥等疾病,。 那么發(fā)病率最高的是什么人群呢？就是20歲到40歲的中青年人最多,。因?yàn)槿祟愂菑呐佬袆?dòng)物演化成一個(gè)站立行走的姿態(tài),，導(dǎo)致肛門會(huì)陰部是一個(gè)高壓區(qū)和血液的易集區(qū)，很多疾病就很容易發(fā)生在這里,。尤其到了20歲到40歲的中青年人,，工作壓力、工作性質(zhì)以及工作強(qiáng)度,，都決定了肛腸疾病在這個(gè)年齡段是最高發(fā)的,。 比如說(shuō)最常見的痔瘡,。發(fā)病原因就是靜脈曲張和肛內(nèi)下移。行政工作人員因?yàn)榉妇米�,；比如出租車司機(jī),、教師、會(huì)計(jì),，這些職業(yè)需要特別集中精力,；還有棉紡廠工人，走路時(shí)間,。工作性質(zhì)導(dǎo)致20歲到40歲人群的發(fā)病率更高,。 但是有些疾病,，比如說(shuō)肛門的良性疾病,，痔、瘺,、脫,、裂，痔瘡,、肛瘺,、痔瘡、脫垂,、肛裂,，老年人的發(fā)病率很高。中國(guó)隨著老齡化進(jìn)程得加快,，肛腸疾病的發(fā)生率越來(lái)越高,，對(duì)肛腸科的要求也越來(lái)越高。還有一點(diǎn),，比方大腸疾病,，包括便秘、結(jié)腸炎,，尤其是大腸肛門的腫瘤,，包括節(jié)直腸癌，2015年之前,，大腸肛門腫瘤發(fā)病率占據(jù)整個(gè)腫瘤的第7,、8位；到了2016年,，它已經(jīng)上升到第2,、第3位，說(shuō)明我們國(guó)家的生活節(jié)奏,、生活習(xí)慣,、飲食結(jié)構(gòu)導(dǎo)致這個(gè)疾病發(fā)病率快速上升,。肛門直腸癌疾病發(fā)病人群更復(fù)雜化。 主持人: 剛剛高主任介紹的非常詳細(xì),，發(fā)生于哪些人群,，具體有哪些疾病您都介紹到了。我還想問(wèn)問(wèn),，在我們常見的肛腸病種當(dāng)中,，您有沒(méi)有什么要補(bǔ)充的？比如說(shuō)您提到有先天性的,，或者說(shuō)一些中青年人群易犯的,，還有教師人群易得的，您能不能給我們總結(jié)幾大類比較常見的,？ 高記華: 第一大類是肛門良性疾病,。痔、瘺,、裂,、脫最常見。 大腸疾病在肛腸科是一大類,。比如說(shuō)便秘,，在臨床上是一個(gè)急劇上升的病種。十年前這個(gè)疾病很少,，十年后的今天,，便秘發(fā)病率很高，門診的就診人群中大概有20%到30%的便秘患者,。 第三類就是結(jié)腸炎,，臨床專業(yè)術(shù)語(yǔ)叫IBD。包括慢性結(jié)腸炎,，潰瘍性結(jié)腸炎,、慢性非特性潰瘍結(jié)腸炎、慢性直腸炎以及大腸的柯羅恩病等,。大腸肛門的炎癥性疾病過(guò)去也很少,，現(xiàn)在非常多。 第四類是小兒肛腸,，過(guò)去發(fā)現(xiàn)的不是特別多,，隨著社會(huì)以及環(huán)境的問(wèn)題，導(dǎo)致現(xiàn)在的新生兒肛腸疾病非常多,。每個(gè)禮拜會(huì)有很多小孩來(lái)就診,，和現(xiàn)在的生活習(xí)慣有關(guān)系。 還有一類是大腸肛門的腫瘤，這是目前最讓值得關(guān)注和研究的話題,。過(guò)去大腸癌,、直腸癌、肛門癌非常少見,，但是這些年越來(lái)越多,，而且有年輕化趨勢(shì)。過(guò)去發(fā)現(xiàn)大腸癌多數(shù)都是四五十歲這些人群多一點(diǎn),，現(xiàn)在10幾歲,，20多歲、30歲以內(nèi)的是一個(gè)新發(fā)生的人群,，這是值得認(rèn)真研究和思考的一個(gè)問(wèn)題,。 主持人: 高主任剛才大概給我們介紹了五種常見的肛腸病，肛門類的,、大腸類的,、結(jié)腸炎、小兒肛腸以及大腸的肛門腫瘤這五種,。能不能請(qǐng)您分別介紹一下,，它會(huì)給我們帶來(lái)什么樣的危害,？ 高記華: 我們老百姓講的“十人九痔”,，多數(shù)指的是痔瘺裂脫，并不只包括痔瘡,，肛瘺,、脫肛等，它的危害是很大的,，因?yàn)樗l(fā)病率特別高,。 就痔瘡而言，如果一個(gè)痔瘡病人在出現(xiàn)癥狀的時(shí)候,，第一時(shí)間去看醫(yī)生治療,，醫(yī)生會(huì)指導(dǎo)病人，通過(guò)衛(wèi)生,、生活習(xí)慣的改變以及飲食調(diào)節(jié),，可以預(yù)防、減輕癥狀或者治愈,。如果沒(méi)有去看醫(yī)生或者忽略了痔瘡,，等到出現(xiàn)出血、脫出或者疼痛后再去看醫(yī)生,，往往需要很多藥物,，甚至手術(shù)治療。工作、生活,、學(xué)習(xí)都要停止,，或者有一段時(shí)間病人的行為受到限制。這是良性病的一個(gè)舉例,。 惡性的大腸肛門腫瘤,，一般把大腸肛門腫瘤分成第一期到第八期，如果在第一時(shí)間,，也就是一二三四期細(xì)胞的穩(wěn)定性發(fā)生變化的時(shí)候,，通過(guò)細(xì)胞穩(wěn)定性檢測(cè)，比方FH,、刺激核等,，這個(gè)時(shí)候去看醫(yī)生，去篩查和預(yù)防,，那么病人第一時(shí)間發(fā)現(xiàn)這個(gè)疾病,，對(duì)疾病進(jìn)行干預(yù)，改變生活習(xí)慣,、飲食習(xí)慣,，那么大腸肛門腫瘤是可以預(yù)防的。 如果已經(jīng)出現(xiàn)癥狀再看醫(yī)生,，往往已經(jīng)到了中期或者晚期,，療效和后果是完全不一樣的。第一,，病人的痛苦要加大好幾倍,；第二花費(fèi)要增加；第三會(huì)危急生命,。如果到了第五期,、第六期的肛門大腸腫瘤去就診的話，那么治愈率只有0%到20%,。如果第一期到第四期去看醫(yī)生,，治愈率有80%到95%的。 主持人: 既然您提到了及時(shí)就醫(yī)的問(wèn)題,，可能很多患者對(duì)于肛腸病不是很了解,，由于很多人難以啟齒，也不會(huì)及時(shí)就醫(yī),。您所了解到的,，目前我國(guó)整體的肛腸病疾病的診療情況如何？就診情況如何,？ 高記華: 病人對(duì)于肛腸這個(gè)隱私的地方羞于啟口,，不愿意看醫(yī)生,。但是肛腸疾病的發(fā)病率很高，所以首先要提高人群的認(rèn)知度,，比如健康知識(shí)里邊關(guān)于肛腸疾病的知識(shí),。我們今天這個(gè)話題很重要的一點(diǎn)，就是向公眾傳達(dá)關(guān)于肛腸疾病早診斷早預(yù)防的知識(shí)和辦法,。 如果對(duì)肛腸疾病有認(rèn)知度,，比如肚子不舒服必須看醫(yī)生、有肛腸病家族史或者高危人群就關(guān)注這種疾病,，那么就能預(yù)防很多肛腸疾病的發(fā)作,。目前對(duì)于肛腸疾病的治療手段非常多。第一是肛腸科的普遍建立,。 我是從上學(xué)開始了解一部分肛腸科的知識(shí),；真正了解這個(gè)疾病，就是進(jìn)入肛腸科開始的,，所以決定了我的一生都要從事肛腸疾病的研究�,，F(xiàn)在對(duì)于肛腸疾病的預(yù)防和科普知識(shí)越來(lái)越多。中華中醫(yī)藥學(xué)會(huì)肛腸分會(huì)以及河北省肛腸病專項(xiàng)委員會(huì),，一直在組織很多大型的科普講座,，專業(yè)知識(shí)的普及以及義診、會(huì)診這些活動(dòng),，尤其對(duì)基層醫(yī)生的培訓(xùn),，目前做得非常好。 第二是專業(yè)人員要提高素質(zhì),，從預(yù)防基本知識(shí)的開始普及,，到專業(yè)預(yù)防手段的強(qiáng)化,，包括衛(wèi)計(jì)委和國(guó)家中醫(yī)藥管理局,，一直在致力于肛腸疾病的重點(diǎn)專科,、學(xué)科建設(shè),。上個(gè)月河北省中醫(yī)院肛腸科被中醫(yī)藥管理局確定為華北區(qū)域診療中心，說(shuō)明國(guó)家也很重視這個(gè)疾病以及肛腸疾病的預(yù)防和治療知識(shí)的普及,。目前治療手段和預(yù)防手段越來(lái)越好,，所以患者的認(rèn)知度應(yīng)該提高，患者要對(duì)這個(gè)疾病的病名,、分類,，癥狀、個(gè)人體會(huì)有一個(gè)認(rèn)知度,。醫(yī)生要有知識(shí)的更新和技術(shù)的提高,；患者要有認(rèn)知度和和重視程度的提高，這樣肛腸疾病會(huì)越來(lái)越好治療。 主持人: 大概就診的人數(shù),，能占到發(fā)病人數(shù)的百分之多少,？ 高記華: 我感覺(jué)不超過(guò)10%。 主持人: 不超過(guò)10%啊,，很低了這個(gè)數(shù)字,。 高記華: 很低，為什么這樣呢,？還是剛才說(shuō)的中國(guó)人羞于啟齒,，這是第一原因。比方說(shuō)大腸,、肛門腫瘤,，在歐洲的發(fā)病率是第一位，外國(guó)人對(duì)肛門直腸的保健,，檢查檢測(cè)很重視,，家庭都對(duì)肛腸知識(shí)很熟悉，而且他們告訴家人經(jīng)常去做肛門直腸的檢測(cè),。中國(guó)家庭的主要成員之間不是特別交流肛腸疾病,，尤其在農(nóng)村。 主持人: 我個(gè)人的深切體會(huì)是,，比如說(shuō)每年公司有員工體檢,，大部分的員工都會(huì)放棄肛腸檢查這一項(xiàng)，其實(shí)也是您提到的一個(gè)通病,，比較羞于啟齒,。所以您有沒(méi)有什么建議，在羞于啟齒,，在認(rèn)知肛腸病的這個(gè)方面,，讓大家覺(jué)得肛腸病不是羞于啟齒的事情。 高記華: 首先告訴大家,，肛腸病發(fā)病率很高,。如果肚子、肛門,、會(huì)陰部不舒服,，要看醫(yī)生。如果家族里有人得過(guò)肛腸疾病,，要去看醫(yī)生,。肛門直腸疾病如果早期得到醫(yī)生的指導(dǎo)或者干預(yù)，病人可能不用花錢,，就是生活上稍微調(diào)整一下,，比如作息時(shí)間,、排便習(xí)慣。好多孩子拿一本書或者手機(jī)坐廁所,，一坐就是半個(gè)小時(shí),、一個(gè)小時(shí)，肛腸疾病的發(fā)病率會(huì)增加90%,。 如果習(xí)慣改變了,，這個(gè)疾病會(huì)減少、減輕或者避免,。如果及時(shí)地聽醫(yī)生的指導(dǎo),，進(jìn)行藥物治療，用一點(diǎn)藥膏,、藥酸或者洗一洗,，或者用中藥湯劑的整，它都會(huì)治愈,。所以肛腸病就診率低,，是因?yàn)榘傩諏?duì)肛腸病的認(rèn)知度不夠。 第二,，宣傳力度不夠,，老百姓不認(rèn)識(shí)這個(gè)疾病。去年我在河北滄州做過(guò)一例手術(shù),，一個(gè)48歲男性農(nóng)民患者,，是一個(gè)磚窯工。磚窯工是一個(gè)非常重的力氣活,，他的直腸脫出大概有20公分,。直腸脫出是一個(gè)很痛苦的疾病。手術(shù)之前,，我跟他進(jìn)行訪談和交流,，我說(shuō)你這個(gè)疾病這么重，為什么不早治療,，每天去磚窯上班的時(shí)候,，你怎么去上班，你背那么重的東西每天上下窯要幾十趟,，而且你這個(gè)直腸脫出，你走路都會(huì)出來(lái)那怎么辦,？他說(shuō)我用一個(gè)很粗的麻繩從會(huì)陰部纏起來(lái),，把整個(gè)會(huì)陰部、大腿,、腰纏在一起,，腸子就不出來(lái)了,。后來(lái)我說(shuō)你為什么不早治？他說(shuō)我媽說(shuō)了人人都這樣,。這說(shuō)明可能他媽媽有這個(gè)疾病,，就認(rèn)為這個(gè)疾病沒(méi)法治。他媽媽生活的那個(gè)時(shí)代確實(shí)沒(méi)有好辦法,，他生在60年代或者70年代,，應(yīng)該有一個(gè)比較好的醫(yī)療環(huán)境，他不治療的原因就是沒(méi)有認(rèn)知度,，沒(méi)有及時(shí)就診,，導(dǎo)致這個(gè)疾病越來(lái)越重，他才治療,。所以說(shuō)普及肛腸知識(shí),，也是對(duì)患病人群早診早治有意義的事情。 主持人: 高主任您還是中華中醫(yī)藥學(xué)會(huì)肛腸分會(huì)的副會(huì)長(zhǎng),。能不能請(qǐng)您介紹一下肛腸病總體治療情況,，我們的水平如何？各大醫(yī)院的規(guī)范情況如何,？ 高記華: 中華中醫(yī)藥學(xué)會(huì)肛腸分會(huì)走過(guò)了一個(gè)非常長(zhǎng)的歷程,。第一次中華中醫(yī)藥學(xué)會(huì)肛腸分會(huì)的專項(xiàng)委員會(huì)開會(huì)是在1975年的河北衡水。通過(guò)多年學(xué)會(huì)工作,，尤其從2007年到今天,，中華中醫(yī)藥學(xué)會(huì)肛腸分會(huì)做了大量的有意義的工作。比如在2012年左右參與了國(guó)家關(guān)于中醫(yī)病癥的一些診療指南的制定,、修訂工作,。2013~2015年，中華中醫(yī)藥學(xué)會(huì)又參與了國(guó)家中醫(yī)藥管理局關(guān)于中醫(yī)病癥診療方案和臨床路徑的一個(gè)制定過(guò)程,。中華中醫(yī)藥學(xué)會(huì)學(xué)習(xí)氣氛非常濃厚,，對(duì)基層醫(yī)生基本知識(shí)的普及、新技術(shù)新療法的納入,，也起到非常好的普及作用,。 現(xiàn)在中華中醫(yī)藥學(xué)會(huì)大概有1900多注冊(cè)會(huì)員，說(shuō)明肛腸疾病在全國(guó)受到了重視,，在各個(gè)醫(yī)療機(jī)構(gòu)也受到了重視,。我們的診療過(guò)去都是一些沒(méi)有執(zhí)照的“土醫(yī)生”在做這些工作。在1984~1985年左右,，全國(guó)省級(jí)醫(yī)院有肛腸科的就8,、9家，現(xiàn)在各省級(jí)中醫(yī)院三甲醫(yī)院都有肛腸科,，說(shuō)明這個(gè)學(xué)科建設(shè)非�,？�,，診療水平有一個(gè)快速地、大幅度向前,、向上,、向好的發(fā)展勢(shì)頭和過(guò)程。 主持人: 您也是我們?nèi)珖?guó)非常知名的肛腸科的專家,，能不能請(qǐng)您介紹一下,，在您過(guò)去的從業(yè)經(jīng)歷當(dāng)中，曾經(jīng)獲得過(guò)一些比較大的獎(jiǎng)項(xiàng),，或者說(shuō)您印象比較深刻的一些,，主持過(guò)的一些項(xiàng)目。 高記華: 我是1984年正式接觸肛腸疾病的診治的,。那個(gè)時(shí)代肛腸科大學(xué)生很少,，我是河北省中醫(yī)院、河北省肛腸科第一個(gè)本科生,。那個(gè)時(shí)代我們的同事,、老師多數(shù)都不是本科畢業(yè)，有“赤腳醫(yī)生”,，有家族傳承的老醫(yī)生或者一些不專業(yè)的老師直接轉(zhuǎn)行搞肛腸,。我是1990年正式接任河北省中醫(yī)院肛腸科主任，接任主任以后,，我感覺(jué)是有責(zé)任和壓力的,，所以對(duì)這個(gè)學(xué)科的研究越來(lái)越精。我是本科生,，一旦分到哪個(gè)科室,，必須去把這個(gè)學(xué)科進(jìn)行再學(xué)習(xí)、再研究,、再鉆研,。從1984年到現(xiàn)在34年，我親手做的手術(shù)3萬(wàn)多例,，沒(méi)有一例醫(yī)療事故,。這期間有非常多的特色病例和比較危難的病例，但是通過(guò)我們的學(xué)習(xí),、會(huì)診,、研討，都一一完成了,。到目前為止,，我所從事的肛腸病專科,，從大腸到肛門,，都有很多專題的研究。 比如我在1997年關(guān)于肛瘺的研究,，對(duì)我們科室的結(jié)晶術(shù)進(jìn)行了詮釋,。如何把肛瘺治療最大程度的簡(jiǎn)單化，最小化的創(chuàng)傷,，以及最短的愈合時(shí)間,，這方面做了研究。我們的結(jié)晶術(shù)在全國(guó)做了推廣,，也是十一五,、十二五全國(guó)重點(diǎn)專科,，協(xié)作組的一個(gè)推廣項(xiàng)目,。比如說(shuō)痔瘡，重度混合痔在過(guò)去是沒(méi)有辦法醫(yī)治的,。通過(guò)我多年的研究,，采用減壓外觀內(nèi)扎術(shù)，對(duì)術(shù)式改良,，達(dá)到了什么呢,？第一，患者舒適度大大提高,；第二,，創(chuàng)傷最大限度的減少；第三,，愈合時(shí)間大大的縮短,，這樣病人的醫(yī)療費(fèi)用、住院時(shí)間,、舒適程度都有了很好的改善,。比如說(shuō)我對(duì)結(jié)腸炎研究，我的導(dǎo)師李連貴是國(guó)醫(yī)大師,，他發(fā)明的諸多理論,，對(duì)我的影響很深。關(guān)于潰結(jié),，中醫(yī)中藥的干預(yù)是世界性話題,，中西醫(yī)結(jié)合治療結(jié)腸炎是我們的強(qiáng)項(xiàng)。潰結(jié)結(jié)腸炎獲得了省部級(jí)的二等獎(jiǎng),。 便秘是一個(gè)新話題,，也是一個(gè)老話題。中西醫(yī)結(jié)合在世界范圍內(nèi)是一個(gè)治療強(qiáng)項(xiàng),。我們科室通過(guò)中醫(yī)中藥的干預(yù)以及對(duì)最新術(shù)式改良,，手術(shù)加注射治療,，取得非常好的一個(gè)臨床療效。比方我對(duì)肛瘺的中醫(yī)診斷與治療,，曾經(jīng)在2005年獲得國(guó)家三等獎(jiǎng),。為什么搞研究？我們大健康的概念就是要求醫(yī)生把這些臨床行為變成引領(lǐng)性科研,。醫(yī)院并不是說(shuō)做完治療就沒(méi)事了,，我們要回顧、總結(jié),、再提高,，這個(gè)過(guò)程非常重要。所以說(shuō)今天經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng),、《中經(jīng)名醫(yī)匯》對(duì)我們醫(yī)生來(lái)說(shuō)有鞭策意義,。醫(yī)生的責(zé)任是什么呢？就是看好病,，最大限度的減輕社會(huì)負(fù)擔(dān),，減輕病人的痛苦。 我們跟一些藥企,，比方好醫(yī)生藥業(yè),，他們一些好的產(chǎn)品、科研成果,，我們會(huì)及時(shí)納入醫(yī)療過(guò)程中,，這就是交流的過(guò)程。如果沒(méi)有科技的支持,，專業(yè)�,？频陌l(fā)展會(huì)受到抑制。所以我們的科研成果都會(huì)經(jīng)常向企業(yè)提供,，包括我們的治療理念,，治療手段、治療方式以及對(duì)一些器械改良的建議等等�,，F(xiàn)在治療手段越來(lái)越高,，研究成果也會(huì)受到企業(yè)的重視。 比方好醫(yī)生藥業(yè)的康復(fù)性液,，為什么在臨床上用得很多呢,？因?yàn)樗呀?jīng)納入到國(guó)家肛瘺、肛裂,、痔瘡,，包括痔瘡偏突，痔瘡脫垂這些治療的指南里邊。為什么有指南呢,？就是由全國(guó)上百個(gè)專家共同研討,，對(duì)診療方案的一個(gè)改良、改進(jìn),，對(duì)臨床路徑的一些詮釋,。臨床路徑每個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn),，對(duì)病人干預(yù)措施的界定都很重要,。所以中醫(yī)也是需要現(xiàn)代化的和標(biāo)準(zhǔn)化。現(xiàn)在做這一切都是為更好地為患者服務(wù),，更科學(xué)地治療疾病,。所以說(shuō)我所做的這些努力，也是對(duì)肛腸病的一點(diǎn)點(diǎn)貢獻(xiàn),，對(duì)我們河北省的肛腸科一點(diǎn)貢獻(xiàn),。 主持人: 謝謝，謝謝高主任,。需要您這樣的醫(yī)生去不斷地鉆研,，也需要像好醫(yī)生藥業(yè)集團(tuán)這樣的企業(yè)，去為我們生產(chǎn)更多有效和安全的藥品,，多方協(xié)作才能為我們帶來(lái)更好的醫(yī)藥產(chǎn)品,。您剛剛也提到了，可能您自己會(huì)研發(fā)創(chuàng)新一些治療的方法,。我想請(qǐng)問(wèn)您,，您也比較了解我國(guó)肛腸病的診療狀況，與國(guó)外相比我們的診療有什么特色呢,？ 高記華: 我們中國(guó)肛腸最早記載在《黃帝內(nèi)經(jīng)》一句話叫“痔居竅內(nèi)”,，治療方法是系一繩、剖一刀,，距今已經(jīng)有幾千年了,。到了明朝，我們規(guī)范地提出了肛瘺的治療,，比方掛塞療法,，慢慢形成我們今天的掛線療法的一個(gè)規(guī)范。到目前為止中醫(yī)肛腸治療在世界范圍已經(jīng)是非常領(lǐng)先了,。上個(gè)世紀(jì)80年代,，光明業(yè)的石兆西教授發(fā)明了消痔靈注射療法。注射療法到了本世紀(jì)已經(jīng)是非常成熟的技術(shù),。目前我們中西醫(yī)結(jié)合治療痔瘡的手段遠(yuǎn)遠(yuǎn)領(lǐng)先于歐洲國(guó)家的治療手段,；對(duì)于肛瘺，有中醫(yī)特色藥線掛線療法，也是國(guó)外正在學(xué)習(xí)的一個(gè)項(xiàng)目,。對(duì)于便秘的治療,，對(duì)于大腸腫瘤、肛門腫瘤的治療,，也是我們中西醫(yī)結(jié)合治療的一個(gè)強(qiáng)項(xiàng),，國(guó)外已經(jīng)納入我們的理念。比如肛門直腸的腫瘤和惡性腫瘤,，國(guó)外一直在嘗試中醫(yī)的理論,，進(jìn)行整體調(diào)理。改善人體的營(yíng)養(yǎng)平衡,、免疫系統(tǒng)和人體循環(huán),，把人體的主動(dòng)性提高起來(lái)以后，可以抑制腫瘤,。而不是說(shuō)見到痔瘡切痔瘡,，見到腫瘤切腫瘤，國(guó)外已經(jīng)把手術(shù)作為最后的辦法,。 他們一般把這個(gè)人體整體調(diào)理作為第一位的,，吃藥靶向治療作為第二位的，手術(shù)作為第三位的,。所以說(shuō)我們中國(guó)的治療理念非常先進(jìn),，手段是遙遙領(lǐng)先于世界水平的。 主持人: 現(xiàn)在有很多民營(yíng)醫(yī)院開設(shè)肛腸類的診室或者直接就是名醫(yī)類的肛腸醫(yī)院,，有很多人也會(huì)去選擇就診,，您對(duì)于大家選擇這類醫(yī)院就診，有什么樣的建議和看法嗎,？ 高記華: 我們國(guó)家的醫(yī)療環(huán)境和醫(yī)療體系是民營(yíng),、國(guó)營(yíng)，政府辦醫(yī)院和民營(yíng)辦醫(yī)院是共同存在的,，尤其肛腸科,。民間的肛腸治療的手段是非常多的，經(jīng)驗(yàn)也很多,。上個(gè)世紀(jì)90年代之前,，肛腸科主要靠民營(yíng)醫(yī)院，比方說(shuō)家傳的,、個(gè)體的,。國(guó)家提倡多種醫(yī)療模式的存在，我作為河北省肛腸的會(huì)長(zhǎng),，對(duì)民營(yíng)醫(yī)院的眷顧是很多的,，他們確實(shí)為健康產(chǎn)業(yè)做出了巨大的貢獻(xiàn),，在老百姓的預(yù)防、治療過(guò)程中,，起到很重要的作用,。他們的設(shè)置已經(jīng)深入到社區(qū)、村莊,，甚至一些偏遠(yuǎn)的地方,。 民營(yíng)醫(yī)院對(duì)國(guó)營(yíng)醫(yī)院的補(bǔ)充作用是毋庸置疑的，而且它的作用是很強(qiáng)大的,。唯一需要規(guī)范的就是,，民營(yíng)醫(yī)院的知識(shí)更新需要跟上。河北省肛腸病專業(yè)委員會(huì),，組成了一個(gè)專家團(tuán),，我有一個(gè)專家沙龍，從2014年開始,，每月一個(gè)活動(dòng)，每次一個(gè)主題,，每次一個(gè)地區(qū)進(jìn)行普及和巡講,，這樣對(duì)民營(yíng)醫(yī)院來(lái)說(shuō)有很好的促進(jìn)。我在石家莊開會(huì),，很多民營(yíng)醫(yī)院的醫(yī)生,，第一沒(méi)有信息他們不知道開會(huì)；第二他可能忙顧不上來(lái),；第三他不知道你在干什么,，你說(shuō)的東西他不了解，他不來(lái)參加,。我們帶專家團(tuán)下到基層去,，對(duì)民營(yíng)醫(yī)院的醫(yī)生進(jìn)行就地的強(qiáng)化訓(xùn)練，強(qiáng)化知識(shí)的普及,。所以河北省民營(yíng)醫(yī)院專業(yè)人員的素質(zhì)提高得很快,，他們的作用現(xiàn)在越來(lái)越大。和三甲醫(yī)院,、二甲醫(yī)院以及基層醫(yī)院,，為肛腸科的治療做出很大的貢獻(xiàn)。 主持人: 您剛剛也提到了,，我國(guó)肛腸病發(fā)病率是比較高的,，達(dá)到了51.1%，而且是有不同人群的,。比如說(shuō)有兒童的,，有教師群體,，有一些司機(jī)群體，包括不同職業(yè),。針對(duì)這些不同的人群,，您有什么樣的預(yù)防建議嗎？ 高記華: 2015年人民日?qǐng)?bào),、人民網(wǎng)曾經(jīng)評(píng)論過(guò)一句話,，就是說(shuō)為什么疾病越治越多了？在70,、80年代,，國(guó)家依靠的就是預(yù)防為主，醫(yī)生的一個(gè)責(zé)任就是搞預(yù)防,、搞普及�,，F(xiàn)在隨著社會(huì)人口以及經(jīng)濟(jì)環(huán)境的變化，醫(yī)院逐漸退縮到以治療為主,，預(yù)防這一塊越來(lái)越少了,。我感覺(jué)到預(yù)防非常重要，普及專業(yè)知識(shí),，普及預(yù)防措施對(duì)醫(yī)生來(lái)講是一個(gè)責(zé)任,。醫(yī)生一定要把你的知識(shí)向老百姓進(jìn)行普及，去推進(jìn)預(yù)防知識(shí)的認(rèn)知,，那么醫(yī)生的作用會(huì)更強(qiáng)大起來(lái),。 主持人: 今天在我們的節(jié)目當(dāng)中，能不能給我們的觀眾朋友普及一些預(yù)防知識(shí)或者說(shuō)一些通用的小提示,，他們?cè)谏町?dāng)中能夠注意到的,。 高記華: 比如剛滿月的新生兒，肛門突然鼓起一個(gè)包,，膿腫紅腫,，小孩不知道痛，家長(zhǎng)父母都特別著急,，抱著孩子說(shuō)大夫這孩子怎么了,？怎么起這么大一個(gè)包？我告訴他這是一個(gè)先天性的疾病,，就是說(shuō)在胚胎發(fā)育的時(shí)候,，這一塊是薄弱的，一旦滿月有胎糞,，吃飯或者吃奶第一次大便以后,，人體的細(xì)菌系統(tǒng)發(fā)生變化，感染出現(xiàn)膿腫,。家長(zhǎng)們發(fā)現(xiàn)這個(gè)疾病比較恐慌,，其實(shí)我們只要局部用中藥洗一洗,，那么這小孩到了6個(gè)月或1歲左右可能會(huì)治愈�,？只判膽B(tài)這是第一,。比如家長(zhǎng)給孩子輸了很多抗生素，比方有的基層醫(yī)生說(shuō)膿腫了趕快輸液吧,，嬰幼兒輸液是有很大危害的,，輸液對(duì)治療這個(gè)疾病是沒(méi)有意義的，它會(huì)再?gòu)?fù)發(fā),，因?yàn)樗袀�(gè)瘺口,。所以我們告訴家長(zhǎng)不用著急，用中藥讓這個(gè)膿腫自己吸收,，等他6個(gè)月到1歲左右再做手術(shù),，或者不用手術(shù)。比如說(shuō)痔瘡脫垂,，有的孩子從2,、3歲就發(fā)現(xiàn)肛門脫肛，這個(gè)時(shí)候只要把孩子的生活習(xí)慣改善一下,，讓他大便不要干,，飲食結(jié)構(gòu)合理一點(diǎn)，然后局部衛(wèi)生一點(diǎn)或者用一點(diǎn)中藥或者是藥膏,，它會(huì)緩解。而不是到了2,、30歲,，4、50歲直腸脫垂到20公分,，那個(gè)時(shí)候手術(shù)做起來(lái)就很麻煩,。再比如痔瘡，生活習(xí)慣改變,，排便的衛(wèi)生習(xí)慣改變,，那可以預(yù)防這個(gè)疾病。如果每天上廁所看手機(jī),、看書,，蹲廁所很時(shí)間很長(zhǎng)，家族有這個(gè)病不去重視它,，這個(gè)疾病就容易更重,，看病的時(shí)候可能就更難一點(diǎn)，病人的痛苦就更多,，花費(fèi)更高,，治療時(shí)間更長(zhǎng),。 更重要的是比方說(shuō)腫瘤。我剛才講了腫瘤我們一般在臨床分成一期到八期,。如果有這個(gè)腫瘤病家族史或者有類似便秘,、便血等癥狀出現(xiàn)，提早讓醫(yī)生干預(yù),，就會(huì)減少很多遺憾的事情出現(xiàn),；一旦形成腫瘤就可能要做大手術(shù)，甚至危急生命,。本來(lái)可以花上百八十塊錢治好的疾病,，可能要花幾十萬(wàn)塊錢，甚至還要把生命搭上,。所以醫(yī)生是要讓患者提早去預(yù)防疾病,，第一時(shí)間去看醫(yī)生，醫(yī)生用最輕的治療手段,，最小的醫(yī)療花費(fèi)把這個(gè)疾病處理掉,，是我們醫(yī)生一個(gè)最高的境界，也是我們醫(yī)生的責(zé)任,，也是患者的責(zé)任,。 主持人: 其實(shí)總而言之就是，我們要保持好的生活習(xí)慣,，在發(fā)現(xiàn)病情之后及時(shí)就醫(yī),，這是這兩點(diǎn)我們高醫(yī)生能夠給大家的一些小小的建議。剛剛在我們節(jié)目的前半部分,，我們都是一直在聊我們肛腸病的一些發(fā)病情況,，包括給大家普及一些肛腸病方面的專業(yè)知識(shí)。您也涉及到了您個(gè)人的一些從業(yè)經(jīng)歷,。所以接下來(lái)我們其實(shí)是想聊一聊,，您在從業(yè)時(shí)候碰到的一些故事。您剛剛也介紹到了,，您從1984年就進(jìn)入到肛腸領(lǐng)域,，也是你們河北省中醫(yī)院第一個(gè)進(jìn)入肛腸科工作的人員。其實(shí)我還挺想向您了解一下,，您是第一個(gè)您剛剛也提到了,，被老師說(shuō)你是小組長(zhǎng)，你就去肛腸科,，去給我們更多的患者帶來(lái)幫助,。您現(xiàn)在會(huì)后悔當(dāng)時(shí)的那個(gè)選擇嗎？ 高記華: 目前講我肯定不后悔,，當(dāng)時(shí)我印象特別深,，大學(xué)畢業(yè)的時(shí)候好多同學(xué)就給我留言說(shuō),，條條大路通羅馬，處處可以成才這些寄語(yǔ),。當(dāng)時(shí)同學(xué)們說(shuō)肛腸科很小,，但是到目前為止我自豪地說(shuō)我是肛腸科大夫。在很長(zhǎng)很長(zhǎng)時(shí)間內(nèi),，人們對(duì)肛腸科的這種偏見是有的,。比方我們科室這么多年來(lái)了很多新的醫(yī)生，他們都是怯怯地來(lái),，我們科室女大夫說(shuō),，我父母告訴我，別說(shuō)你是肛腸科大夫,，那地方又臟又臭,。 主持人: 其實(shí)是很心酸的一種感覺(jué)。 高記華: 但是肛腸科到現(xiàn)在為止我們都很自豪,，比方我們河北省中醫(yī)院包括全國(guó)各大醫(yī)院,，你要進(jìn)入肛腸科很難的，因?yàn)樗F(xiàn)在是最好的科室,。為什么這么講,？中國(guó)的醫(yī)療體制，過(guò)去醫(yī)院都是內(nèi),、外,、婦、兒四大科,，中醫(yī)院有的有肛腸科,。內(nèi)科、外科這些年有了巨大的變化,，它的分化是很嚴(yán)重的。比方有腦外,、有心外,、有心臟外科、普外科,、胃腸外科,、肝膽外科、泌尿外科等等,，它分化已經(jīng)很細(xì)了,。可是肛腸科作為一個(gè)科室,，到目前分化還是比較少的,，它還是肛腸科,。有的醫(yī)院分成了大腸和肛門，分成了良性和惡性,，但是還是一個(gè)科室,，所以說(shuō)掛肛腸科牌子的地方不是特別多。你今天問(wèn)這個(gè)話題,，你從事這個(gè)專業(yè)后悔不后悔,？我認(rèn)為我一點(diǎn)都不后悔。 主持人: 比如說(shuō)像您提到,，您這些新來(lái)的醫(yī)生,，他們可能不好意思跟父母說(shuō)，或者跟朋友說(shuō)我是肛腸科的醫(yī)生,，難免會(huì)有點(diǎn)小心酸,。您也是從他們那個(gè)經(jīng)歷，和那個(gè)年齡過(guò)來(lái)的,，想必他們的體會(huì)您曾經(jīng)也有過(guò),，比如說(shuō)您的同學(xué)們跟您說(shuō)條條大道通羅馬這樣去安慰您，在您聽到您下面的醫(yī)生這么說(shuō)的時(shí)候,，您是怎么安慰他們的,？ 高記華: 目前肛腸科已經(jīng)是很好的科室，好多人拖關(guān)系走后門想進(jìn)肛腸科,，而不是肛腸科來(lái)了很心酸了,。為什么？因?yàn)槲覀兊膶W(xué)科發(fā)展壯大了,，這個(gè)學(xué)科有成果了,，社會(huì)的認(rèn)知度高了。為什么認(rèn)知度高呢,？就是因?yàn)槲覀優(yōu)樘嗟幕颊叻⻊?wù)了,。我們的門診量和手術(shù)例數(shù)是最高的，我們的治療成功率是最高的,。我當(dāng)年為什么喜歡上肛腸科,，就是因?yàn)樗某晒β侍吡恕Ｎ耶?dāng)時(shí)先實(shí)習(xí)的內(nèi)科,，一個(gè)慢性胃炎的患者,，我今天查房說(shuō)你肚子還膨嗎？好點(diǎn)了,。明天查房說(shuō)高大夫又有點(diǎn)脹不舒服,，住一個(gè)月，甚至住一年的病人都有，很無(wú)奈,。那我進(jìn)到肛腸科實(shí)習(xí)的時(shí)候,，我第一個(gè)禮拜進(jìn)去，患者來(lái)的時(shí)候都是齜牙咧嘴的,，走路很艱難,，疼的大哭的都有。但是我們做完手術(shù)第二天,，病人就歡天喜地笑逐顏開,，住院一個(gè)禮拜高高興興出院，這是一個(gè)特點(diǎn),。 第二個(gè)特點(diǎn)就是,，肛腸科的患者多數(shù)都是20歲到40歲的年輕人，他們的溝通能力很強(qiáng),。我們手術(shù)的第一天,，他會(huì)哭會(huì)鬧，但是我們手術(shù)完了第二天,、第三天,，他和你溝通起來(lái)非常輕松，我們醫(yī)生的成就感就特別強(qiáng),。所以我們促成這個(gè)領(lǐng)域的研究,，現(xiàn)在肛腸疾病的普及和知識(shí)的更新非常前沿。我們中醫(yī)院肛腸協(xié)會(huì)肛腸專業(yè)委員會(huì)在各領(lǐng)導(dǎo)的指導(dǎo)下,，近期又參與了中國(guó)中醫(yī)病癥指南修訂項(xiàng)目,。包括肛腸科22個(gè)疾病，動(dòng)員了全國(guó)100個(gè)專家左右,，去做這個(gè)疾病的研究,，今年這個(gè)指南就要向全國(guó)發(fā)布。這些都標(biāo)志著我們肛腸科已經(jīng)走向了正規(guī),，而且走向了前臺(tái),。我們肛腸科現(xiàn)在已經(jīng)是屈指可數(shù)的大科室，大家對(duì)我們的認(rèn)可度越來(lái)越高,，我們的信心也越來(lái)越好,，作為研究生醫(yī)院來(lái)說(shuō)，我們也是搞研究跨題最多的科室,，所以我現(xiàn)在從事肛腸不但不后悔，而且很自豪,。 主持人: 那您從醫(yī)30多年來(lái),，有沒(méi)有哪些讓您記憶比較深刻的故事？ 高記華: 太多了,。比如1988年左右,，那個(gè)時(shí)候手術(shù)條件很艱苦,，麻藥只有普羅卡因，而且手術(shù)都是局麻,。當(dāng)時(shí)我們做手術(shù)條件很簡(jiǎn)陋,，就在一個(gè)治療床上做手術(shù)。一個(gè)王姓患者,，很胖很壯,，肛瘺。當(dāng)時(shí)是7月份,，做完手術(shù)這個(gè)患者咬著牙也不說(shuō)話,，但是整個(gè)床單就是個(gè)人形，很殘酷的,。我就感覺(jué)我一定要研究怎么讓病人痛苦小,，我們的麻醉要改革，我們的止疼方式要改變,，我們的手術(shù)要改變,，所以說(shuō)這些年我一直在做這些工作。 我們做的手術(shù)很多很多,。比如說(shuō)前兩天我們治療一個(gè)病人,，來(lái)自河北邯鄲的大名，河北省最東南角一個(gè)縣,，和河南,、山東交界。這個(gè)病人就是一個(gè)年輕的小伙子,，來(lái)的時(shí)候當(dāng)?shù)囟颊f(shuō)這個(gè)病人可能活不了,，轉(zhuǎn)到上邊去吧，就轉(zhuǎn)到我們醫(yī)院來(lái)了,。來(lái)了以后我們發(fā)現(xiàn),，這個(gè)病人確實(shí)很特色，第一類風(fēng)濕患者,，第二糖尿病患者,，第三高血壓患者，雖然他剛30來(lái)歲,，這三個(gè)基礎(chǔ)疾病,，就決定這個(gè)疾病很難治。但是我們?cè)\斷下來(lái)的時(shí)候,，這個(gè)患者來(lái)的時(shí)候已經(jīng)感染得很厲害,，下邊爛到了膝蓋，上邊爛到了鎖骨，整個(gè)肚皮是一個(gè)膿腔,，病人狀況非常不好,。通過(guò)我們醫(yī)院多學(xué)科會(huì)診，然后肛腸科及時(shí)做了手術(shù),，做了處理,，術(shù)后我們進(jìn)行了認(rèn)真地處理?yè)Q藥品。肛腸科換藥又臟又累,，病人的膿液甚至大便,，直腸分泌物非常難聞的，盡管我們做了很多防護(hù)措施,，但是這個(gè)味是真的很難聞的,。盡管這樣，大家換藥也很認(rèn)真的,。經(jīng)過(guò)將近一個(gè)月的治療,，這個(gè)患者真把一條生命挽救了。這個(gè)病人30來(lái)歲,，他是家庭的主力,，如果這個(gè)人沒(méi)有了，這個(gè)家庭就徹底完了,。所以這個(gè)病人通過(guò)一個(gè)月的治療,，第一生命挽救了，第二疾病治愈了,，我們也有很大的成就感,。類似的病人很多。我們經(jīng)常晚上一兩點(diǎn)鐘,、三四點(diǎn)鐘,，患者集中入院，然后年輕醫(yī)生就發(fā)現(xiàn)急診來(lái)了,，甚至大出血很厲害,，不好處理或者不敢處理的時(shí)候叫主任，那么我就隨時(shí)候著,，起床去做手術(shù),，去處理患者，這個(gè)情況太多太多了,，經(jīng)常有,。 在幾十年的從醫(yī)過(guò)程中，我們治愈了太多的患者,，也遇到了太多的困難,，但是我們都一一克服,。醫(yī)生最大的快樂(lè)是什么呢？成功治愈一個(gè)疾病,，成功挽救了一個(gè)患者的生命，我認(rèn)為是最快樂(lè)的,。 主持人: 您提到了這么多,，關(guān)于跟患者的故事，不僅您對(duì)于患者有印象,，患者對(duì)于您也有印象,，在網(wǎng)上搜索您的信息，會(huì)有不少的患者給您做了一些評(píng)價(jià),，其中有很多都是滿滿的感動(dòng),。還有一個(gè)稱呼讓我覺(jué)得挺新奇的，他們稱呼您為“高一刀”,，“高一刀”背后有什么樣的故事嗎,？ 高記華: 因?yàn)槲覐氖逻@個(gè)專業(yè)比較早，雖然我們的科室過(guò)去并不是特別響亮,，但是我們跟患者交往機(jī)會(huì)多,。我上街逛商場(chǎng)，偶爾逛一次商場(chǎng)陪著家屬,，我會(huì)遇到很多跟我打招呼的患者,，有的我能記住他是誰(shuí)，有的我根本不認(rèn)識(shí)他,，但他認(rèn)識(shí)我,，“高大夫高主任您逛商場(chǎng)呢”等問(wèn)候。為什么這樣呢,？患者的訴求就是讓你治好病,，那么醫(yī)生的最大責(zé)任和快樂(lè)也是給患者治好病。我這么多年在當(dāng)醫(yī)生的過(guò)程中,，確實(shí)是很累,，你可能犧牲了休息時(shí)間，別人在過(guò)禮拜六,、禮拜天,，過(guò)節(jié)假日過(guò)年過(guò)節(jié)的時(shí)候，你可能在值班,，別人放假的時(shí)候你可能更緊張,，別人在陪父母的時(shí)候，你可能在值班在手術(shù),。我們目前一個(gè)規(guī)定每天中午都要做手術(shù),，為什么,？因?yàn)槭中g(shù)量太大了，我們手術(shù)室根本排不開,，所以中午肯定要加班做手術(shù),。比如說(shuō)別人在培養(yǎng)孩子成才的時(shí)候，你沒(méi)有時(shí)間去陪孩子,。但是盡管如此,，每治好一個(gè)患者，你都有一個(gè)非常好的成就感,。而且這個(gè)專業(yè)是一個(gè)與人為善的工作,，我們上大學(xué)的第一堂課老師就講，醫(yī)生職業(yè)就是一個(gè)與人為善,，老師給我們貫徹的就是人命之重,，貴于千金。作為醫(yī)生這個(gè)行業(yè),，一手,、一言、一行會(huì)涉及到一個(gè)人的生命,，所以我們敬畏這個(gè)職業(yè),。我們現(xiàn)在一直追求什么呢？我學(xué)生講,，醫(yī)生是什么呢,？就是責(zé)任，就是服務(wù),，就是敬畏,。敬畏的是什么呢？敬畏我們這個(gè)職業(yè),，敬畏我們的人生,，敬畏我們所有的一切。敬畏的下一步就是理想,、責(zé)任,，共同形成這么一個(gè)人格的過(guò)程。 主持人: 再一次感謝高主任來(lái)到我們的節(jié)目當(dāng)中,，也讓我深刻的記住了您最后的這句話：醫(yī)生就是敬畏,，不斷的敬畏，不斷的服務(wù),。也謝謝您為我們廣大患者,，所帶來(lái)的幫助以及服務(wù)，謝謝,。 高記華: 謝謝,，謝謝主持人,。 主持人: 感謝觀眾們收看本期的《中經(jīng)名醫(yī)匯》，更多有關(guān)醫(yī)藥健康的知識(shí),，請(qǐng)您持續(xù)關(guān)注中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng),。 |