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主持人: 觀眾朋友大家好,，歡迎收看由中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)主辦,，好醫(yī)生藥業(yè)集團(tuán)協(xié)辦的,，大型訪談節(jié)目《中經(jīng)名醫(yī)匯》。今天我們非常榮幸地為大家邀請到河北省中醫(yī)院肛腸科主任高記華高主任,，首先讓我們歡迎他的到來，高主任您好,。 高記華: 主持人好,，大家好。非常感謝中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng),，為我們打造《中經(jīng)名醫(yī)匯》的平臺,，讓我們來參與這個(gè)節(jié)目。 主持人: 您是肛腸科這個(gè)疾病方面的專家,，首先想請您來給我們大家來簡單介紹一下,，目前我國肛腸病的發(fā)病情況是怎樣的？ 高記華: 好的,，老百姓有一句話叫“十人九痔”“十人十痔”,，就說明肛腸疾病是一個(gè)多發(fā)病、常見病,。我們國家16億人口,，幾億人得病是真的。2013年中華中醫(yī)藥學(xué)會肛腸分會啟動了中國肛腸疾病的流行病學(xué)普查項(xiàng)目,。1975年左右,，北京、天津地區(qū)的肛腸病人群發(fā)病率是76%。這次普查涉及的范圍更廣,，涉及到除臺灣之外中國的各個(gè)地區(qū),。最終我們得出結(jié)論，中國人肛腸疾病的發(fā)病率是51.1%,，這個(gè)數(shù)據(jù)是很驚人的,，說明肛腸疾病在人群的發(fā)病率是很高的。中國如果有14億人口,，那就有7億人口罹患肛腸疾病,，所以說肛腸疾病的診斷、治療,，尤其是預(yù)防,，對于人群來說非常重要。 主持人: 想請教您的是,，肛腸病比較好發(fā)于什么樣的人群呢,？ 高記華: 我從醫(yī)多年的體會以及這次普查的結(jié)果顯示，從剛出生的嬰兒到八九十歲的老人都有發(fā)病,，各個(gè)年齡段有各個(gè)年齡段的特點(diǎn),。比如說兒童、剛滿月的孩子,，我們發(fā)現(xiàn)一部分孩子得先天性肛瘺,、先天性肛周膿腫、先天性肛門閉塞,、一些先天性肛門會陰部的發(fā)育異常,，甚至一些無肛癥、結(jié)腸癥等疾病,。 那么發(fā)病率最高的是什么人群呢,？就是20歲到40歲的中青年人最多。因?yàn)槿祟愂菑呐佬袆游镅莼梢粋�(gè)站立行走的姿態(tài),，導(dǎo)致肛門會陰部是一個(gè)高壓區(qū)和血液的易集區(qū),，很多疾病就很容易發(fā)生在這里。尤其到了20歲到40歲的中青年人,，工作壓力,、工作性質(zhì)以及工作強(qiáng)度，都決定了肛腸疾病在這個(gè)年齡段是最高發(fā)的,。 比如說最常見的痔瘡,。發(fā)病原因就是靜脈曲張和肛內(nèi)下移。行政工作人員因?yàn)榉妇米�,；比如出租車司機(jī),、教師,、會計(jì)，這些職業(yè)需要特別集中精力,；還有棉紡廠工人,，走路時(shí)間。工作性質(zhì)導(dǎo)致20歲到40歲人群的發(fā)病率更高,。 但是有些疾病,，比如說肛門的良性疾病，痔,、瘺,、脫、裂,，痔瘡,、肛瘺、痔瘡,、脫垂,、肛裂，老年人的發(fā)病率很高,。中國隨著老齡化進(jìn)程得加快,，肛腸疾病的發(fā)生率越來越高，對肛腸科的要求也越來越高,。還有一點(diǎn)，比方大腸疾病,，包括便秘,、結(jié)腸炎，尤其是大腸肛門的腫瘤,，包括節(jié)直腸癌,，2015年之前，大腸肛門腫瘤發(fā)病率占據(jù)整個(gè)腫瘤的第7,、8位,；到了2016年，它已經(jīng)上升到第2,、第3位,，說明我們國家的生活節(jié)奏、生活習(xí)慣,、飲食結(jié)構(gòu)導(dǎo)致這個(gè)疾病發(fā)病率快速上升,。肛門直腸癌疾病發(fā)病人群更復(fù)雜化。 主持人: 剛剛高主任介紹的非常詳細(xì),，發(fā)生于哪些人群,，具體有哪些疾病您都介紹到了。我還想問問，在我們常見的肛腸病種當(dāng)中,，您有沒有什么要補(bǔ)充的,？比如說您提到有先天性的，或者說一些中青年人群易犯的,，還有教師人群易得的,，您能不能給我們總結(jié)幾大類比較常見的？ 高記華: 第一大類是肛門良性疾病,。痔,、瘺、裂,、脫最常見,。 大腸疾病在肛腸科是一大類。比如說便秘,，在臨床上是一個(gè)急劇上升的病種,。十年前這個(gè)疾病很少，十年后的今天,，便秘發(fā)病率很高,，門診的就診人群中大概有20%到30%的便秘患者。 第三類就是結(jié)腸炎,，臨床專業(yè)術(shù)語叫IBD,。包括慢性結(jié)腸炎，潰瘍性結(jié)腸炎,、慢性非特性潰瘍結(jié)腸炎,、慢性直腸炎以及大腸的柯羅恩病等。大腸肛門的炎癥性疾病過去也很少,，現(xiàn)在非常多,。 第四類是小兒肛腸，過去發(fā)現(xiàn)的不是特別多,，隨著社會以及環(huán)境的問題,，導(dǎo)致現(xiàn)在的新生兒肛腸疾病非常多。每個(gè)禮拜會有很多小孩來就診,，和現(xiàn)在的生活習(xí)慣有關(guān)系,。 還有一類是大腸肛門的腫瘤，這是目前最讓值得關(guān)注和研究的話題,。過去大腸癌,、直腸癌、肛門癌非常少見,，但是這些年越來越多,，而且有年輕化趨勢,。過去發(fā)現(xiàn)大腸癌多數(shù)都是四五十歲這些人群多一點(diǎn)，現(xiàn)在10幾歲,，20多歲,、30歲以內(nèi)的是一個(gè)新發(fā)生的人群，這是值得認(rèn)真研究和思考的一個(gè)問題,。 主持人: 高主任剛才大概給我們介紹了五種常見的肛腸病,，肛門類的、大腸類的,、結(jié)腸炎,、小兒肛腸以及大腸的肛門腫瘤這五種。能不能請您分別介紹一下,，它會給我們帶來什么樣的危害,？ 高記華: 我們老百姓講的“十人九痔”，多數(shù)指的是痔瘺裂脫,，并不只包括痔瘡,，肛瘺、脫肛等,，它的危害是很大的,，因?yàn)樗l(fā)病率特別高。 就痔瘡而言,，如果一個(gè)痔瘡病人在出現(xiàn)癥狀的時(shí)候,，第一時(shí)間去看醫(yī)生治療，醫(yī)生會指導(dǎo)病人,，通過衛(wèi)生,、生活習(xí)慣的改變以及飲食調(diào)節(jié)，可以預(yù)防,、減輕癥狀或者治愈。如果沒有去看醫(yī)生或者忽略了痔瘡,，等到出現(xiàn)出血,、脫出或者疼痛后再去看醫(yī)生，往往需要很多藥物,，甚至手術(shù)治療,。工作、生活,、學(xué)習(xí)都要停止,，或者有一段時(shí)間病人的行為受到限制。這是良性病的一個(gè)舉例,。 惡性的大腸肛門腫瘤,，一般把大腸肛門腫瘤分成第一期到第八期,，如果在第一時(shí)間，也就是一二三四期細(xì)胞的穩(wěn)定性發(fā)生變化的時(shí)候,，通過細(xì)胞穩(wěn)定性檢測,，比方FH、刺激核等,，這個(gè)時(shí)候去看醫(yī)生,，去篩查和預(yù)防，那么病人第一時(shí)間發(fā)現(xiàn)這個(gè)疾病,，對疾病進(jìn)行干預(yù),，改變生活習(xí)慣、飲食習(xí)慣,，那么大腸肛門腫瘤是可以預(yù)防的,。 如果已經(jīng)出現(xiàn)癥狀再看醫(yī)生，往往已經(jīng)到了中期或者晚期,，療效和后果是完全不一樣的,。第一，病人的痛苦要加大好幾倍,；第二花費(fèi)要增加,；第三會危急生命。如果到了第五期,、第六期的肛門大腸腫瘤去就診的話,，那么治愈率只有0%到20%。如果第一期到第四期去看醫(yī)生,，治愈率有80%到95%的,。 主持人: 既然您提到了及時(shí)就醫(yī)的問題，可能很多患者對于肛腸病不是很了解,，由于很多人難以啟齒,，也不會及時(shí)就醫(yī)。您所了解到的,，目前我國整體的肛腸病疾病的診療情況如何,？就診情況如何？ 高記華: 病人對于肛腸這個(gè)隱私的地方羞于啟口,，不愿意看醫(yī)生,。但是肛腸疾病的發(fā)病率很高，所以首先要提高人群的認(rèn)知度,，比如健康知識里邊關(guān)于肛腸疾病的知識,。我們今天這個(gè)話題很重要的一點(diǎn)，就是向公眾傳達(dá)關(guān)于肛腸疾病早診斷早預(yù)防的知識和辦法,。 如果對肛腸疾病有認(rèn)知度,，比如肚子不舒服必須看醫(yī)生,、有肛腸病家族史或者高危人群就關(guān)注這種疾病，那么就能預(yù)防很多肛腸疾病的發(fā)作,。目前對于肛腸疾病的治療手段非常多,。第一是肛腸科的普遍建立。 我是從上學(xué)開始了解一部分肛腸科的知識,；真正了解這個(gè)疾病,，就是進(jìn)入肛腸科開始的，所以決定了我的一生都要從事肛腸疾病的研究�,，F(xiàn)在對于肛腸疾病的預(yù)防和科普知識越來越多,。中華中醫(yī)藥學(xué)會肛腸分會以及河北省肛腸病專項(xiàng)委員會，一直在組織很多大型的科普講座,，專業(yè)知識的普及以及義診,、會診這些活動，尤其對基層醫(yī)生的培訓(xùn),，目前做得非常好,。 第二是專業(yè)人員要提高素質(zhì)，從預(yù)防基本知識的開始普及,，到專業(yè)預(yù)防手段的強(qiáng)化,，包括衛(wèi)計(jì)委和國家中醫(yī)藥管理局，一直在致力于肛腸疾病的重點(diǎn)�,？�,、學(xué)科建設(shè)。上個(gè)月河北省中醫(yī)院肛腸科被中醫(yī)藥管理局確定為華北區(qū)域診療中心,，說明國家也很重視這個(gè)疾病以及肛腸疾病的預(yù)防和治療知識的普及,。目前治療手段和預(yù)防手段越來越好，所以患者的認(rèn)知度應(yīng)該提高,，患者要對這個(gè)疾病的病名,、分類，癥狀,、個(gè)人體會有一個(gè)認(rèn)知度,。醫(yī)生要有知識的更新和技術(shù)的提高；患者要有認(rèn)知度和和重視程度的提高,，這樣肛腸疾病會越來越好治療。 主持人: 大概就診的人數(shù),，能占到發(fā)病人數(shù)的百分之多少,？ 高記華: 我感覺不超過10%。 主持人: 不超過10%啊,，很低了這個(gè)數(shù)字,。 高記華: 很低,，為什么這樣呢？還是剛才說的中國人羞于啟齒,，這是第一原因,。比方說大腸、肛門腫瘤,，在歐洲的發(fā)病率是第一位,，外國人對肛門直腸的保健，檢查檢測很重視,，家庭都對肛腸知識很熟悉,，而且他們告訴家人經(jīng)常去做肛門直腸的檢測。中國家庭的主要成員之間不是特別交流肛腸疾病,，尤其在農(nóng)村,。 主持人: 我個(gè)人的深切體會是，比如說每年公司有員工體檢,，大部分的員工都會放棄肛腸檢查這一項(xiàng),，其實(shí)也是您提到的一個(gè)通病，比較羞于啟齒,。所以您有沒有什么建議,，在羞于啟齒，在認(rèn)知肛腸病的這個(gè)方面,，讓大家覺得肛腸病不是羞于啟齒的事情,。 高記華: 首先告訴大家，肛腸病發(fā)病率很高,。如果肚子,、肛門、會陰部不舒服,，要看醫(yī)生,。如果家族里有人得過肛腸疾病，要去看醫(yī)生,。肛門直腸疾病如果早期得到醫(yī)生的指導(dǎo)或者干預(yù),，病人可能不用花錢，就是生活上稍微調(diào)整一下,，比如作息時(shí)間,、排便習(xí)慣。好多孩子拿一本書或者手機(jī)坐廁所,，一坐就是半個(gè)小時(shí),、一個(gè)小時(shí)，肛腸疾病的發(fā)病率會增加90%,。 如果習(xí)慣改變了,，這個(gè)疾病會減少,、減輕或者避免。如果及時(shí)地聽醫(yī)生的指導(dǎo),，進(jìn)行藥物治療,，用一點(diǎn)藥膏、藥酸或者洗一洗,，或者用中藥湯劑的整,，它都會治愈。所以肛腸病就診率低,，是因?yàn)榘傩諏Ω啬c病的認(rèn)知度不夠,。 第二，宣傳力度不夠,，老百姓不認(rèn)識這個(gè)疾病,。去年我在河北滄州做過一例手術(shù)，一個(gè)48歲男性農(nóng)民患者,，是一個(gè)磚窯工,。磚窯工是一個(gè)非常重的力氣活，他的直腸脫出大概有20公分,。直腸脫出是一個(gè)很痛苦的疾病,。手術(shù)之前，我跟他進(jìn)行訪談和交流,，我說你這個(gè)疾病這么重,，為什么不早治療，每天去磚窯上班的時(shí)候,，你怎么去上班,，你背那么重的東西每天上下窯要幾十趟，而且你這個(gè)直腸脫出,，你走路都會出來那怎么辦,？他說我用一個(gè)很粗的麻繩從會陰部纏起來，把整個(gè)會陰部,、大腿,、腰纏在一起，腸子就不出來了,。后來我說你為什么不早治,？他說我媽說了人人都這樣。這說明可能他媽媽有這個(gè)疾病,，就認(rèn)為這個(gè)疾病沒法治,。他媽媽生活的那個(gè)時(shí)代確實(shí)沒有好辦法，他生在60年代或者70年代，應(yīng)該有一個(gè)比較好的醫(yī)療環(huán)境,，他不治療的原因就是沒有認(rèn)知度，沒有及時(shí)就診,，導(dǎo)致這個(gè)疾病越來越重,，他才治療。所以說普及肛腸知識,，也是對患病人群早診早治有意義的事情,。 主持人: 高主任您還是中華中醫(yī)藥學(xué)會肛腸分會的副會長。能不能請您介紹一下肛腸病總體治療情況,，我們的水平如何,？各大醫(yī)院的規(guī)范情況如何？ 高記華: 中華中醫(yī)藥學(xué)會肛腸分會走過了一個(gè)非常長的歷程,。第一次中華中醫(yī)藥學(xué)會肛腸分會的專項(xiàng)委員會開會是在1975年的河北衡水,。通過多年學(xué)會工作，尤其從2007年到今天,，中華中醫(yī)藥學(xué)會肛腸分會做了大量的有意義的工作,。比如在2012年左右參與了國家關(guān)于中醫(yī)病癥的一些診療指南的制定、修訂工作,。2013~2015年,，中華中醫(yī)藥學(xué)會又參與了國家中醫(yī)藥管理局關(guān)于中醫(yī)病癥診療方案和臨床路徑的一個(gè)制定過程。中華中醫(yī)藥學(xué)會學(xué)習(xí)氣氛非常濃厚,，對基層醫(yī)生基本知識的普及,、新技術(shù)新療法的納入，也起到非常好的普及作用,。 現(xiàn)在中華中醫(yī)藥學(xué)會大概有1900多注冊會員,，說明肛腸疾病在全國受到了重視，在各個(gè)醫(yī)療機(jī)構(gòu)也受到了重視,。我們的診療過去都是一些沒有執(zhí)照的“土醫(yī)生”在做這些工作,。在1984~1985年左右，全國省級醫(yī)院有肛腸科的就8,、9家,，現(xiàn)在各省級中醫(yī)院三甲醫(yī)院都有肛腸科，說明這個(gè)學(xué)科建設(shè)非�,？�,，診療水平有一個(gè)快速地、大幅度向前,、向上,、向好的發(fā)展勢頭和過程。 主持人: 您也是我們?nèi)珖浅Ｖ母啬c科的專家，能不能請您介紹一下,，在您過去的從業(yè)經(jīng)歷當(dāng)中,，曾經(jīng)獲得過一些比較大的獎項(xiàng)，或者說您印象比較深刻的一些,，主持過的一些項(xiàng)目,。 高記華: 我是1984年正式接觸肛腸疾病的診治的。那個(gè)時(shí)代肛腸科大學(xué)生很少,，我是河北省中醫(yī)院,、河北省肛腸科第一個(gè)本科生。那個(gè)時(shí)代我們的同事,、老師多數(shù)都不是本科畢業(yè),，有“赤腳醫(yī)生”，有家族傳承的老醫(yī)生或者一些不專業(yè)的老師直接轉(zhuǎn)行搞肛腸,。我是1990年正式接任河北省中醫(yī)院肛腸科主任,，接任主任以后，我感覺是有責(zé)任和壓力的,，所以對這個(gè)學(xué)科的研究越來越精,。我是本科生，一旦分到哪個(gè)科室,，必須去把這個(gè)學(xué)科進(jìn)行再學(xué)習(xí),、再研究、再鉆研,。從1984年到現(xiàn)在34年,，我親手做的手術(shù)3萬多例，沒有一例醫(yī)療事故,。這期間有非常多的特色病例和比較危難的病例,，但是通過我們的學(xué)習(xí)、會診,、研討,，都一一完成了。到目前為止,，我所從事的肛腸病�,？疲瑥拇竽c到肛門,，都有很多專題的研究,。 比如我在1997年關(guān)于肛瘺的研究，對我們科室的結(jié)晶術(shù)進(jìn)行了詮釋,。如何把肛瘺治療最大程度的簡單化,，最小化的創(chuàng)傷,，以及最短的愈合時(shí)間，這方面做了研究,。我們的結(jié)晶術(shù)在全國做了推廣,，也是十一五、十二五全國重點(diǎn)�,？�,，協(xié)作組的一個(gè)推廣項(xiàng)目。比如說痔瘡,，重度混合痔在過去是沒有辦法醫(yī)治的。通過我多年的研究,，采用減壓外觀內(nèi)扎術(shù),，對術(shù)式改良，達(dá)到了什么呢,？第一,，患者舒適度大大提高；第二,，創(chuàng)傷最大限度的減少,；第三，愈合時(shí)間大大的縮短,，這樣病人的醫(yī)療費(fèi)用,、住院時(shí)間、舒適程度都有了很好的改善,。比如說我對結(jié)腸炎研究,，我的導(dǎo)師李連貴是國醫(yī)大師，他發(fā)明的諸多理論,，對我的影響很深,。關(guān)于潰結(jié)，中醫(yī)中藥的干預(yù)是世界性話題,，中西醫(yī)結(jié)合治療結(jié)腸炎是我們的強(qiáng)項(xiàng),。潰結(jié)結(jié)腸炎獲得了省部級的二等獎。 便秘是一個(gè)新話題,，也是一個(gè)老話題,。中西醫(yī)結(jié)合在世界范圍內(nèi)是一個(gè)治療強(qiáng)項(xiàng)。我們科室通過中醫(yī)中藥的干預(yù)以及對最新術(shù)式改良,，手術(shù)加注射治療,，取得非常好的一個(gè)臨床療效。比方我對肛瘺的中醫(yī)診斷與治療,，曾經(jīng)在2005年獲得國家三等獎,。為什么搞研究,？我們大健康的概念就是要求醫(yī)生把這些臨床行為變成引領(lǐng)性科研。醫(yī)院并不是說做完治療就沒事了,，我們要回顧,、總結(jié)、再提高,，這個(gè)過程非常重要,。所以說今天經(jīng)濟(jì)日報(bào)-中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)、《中經(jīng)名醫(yī)匯》對我們醫(yī)生來說有鞭策意義,。醫(yī)生的責(zé)任是什么呢,？就是看好病，最大限度的減輕社會負(fù)擔(dān),，減輕病人的痛苦,。 我們跟一些藥企，比方好醫(yī)生藥業(yè),，他們一些好的產(chǎn)品,、科研成果，我們會及時(shí)納入醫(yī)療過程中,，這就是交流的過程,。如果沒有科技的支持，專業(yè)�,？频陌l(fā)展會受到抑制,。所以我們的科研成果都會經(jīng)常向企業(yè)提供，包括我們的治療理念,，治療手段,、治療方式以及對一些器械改良的建議等等。現(xiàn)在治療手段越來越高,，研究成果也會受到企業(yè)的重視,。 比方好醫(yī)生藥業(yè)的康復(fù)性液，為什么在臨床上用得很多呢,？因?yàn)樗呀?jīng)納入到國家肛瘺,、肛裂、痔瘡,，包括痔瘡偏突,，痔瘡脫垂這些治療的指南里邊。為什么有指南呢,？就是由全國上百個(gè)專家共同研討,，對診療方案的一個(gè)改良、改進(jìn),，對臨床路徑的一些詮釋,。臨床路徑每個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn),，對病人干預(yù)措施的界定都很重要。所以中醫(yī)也是需要現(xiàn)代化的和標(biāo)準(zhǔn)化�,，F(xiàn)在做這一切都是為更好地為患者服務(wù),，更科學(xué)地治療疾病。所以說我所做的這些努力,，也是對肛腸病的一點(diǎn)點(diǎn)貢獻(xiàn),，對我們河北省的肛腸科一點(diǎn)貢獻(xiàn)。 主持人: 謝謝,，謝謝高主任,。需要您這樣的醫(yī)生去不斷地鉆研，也需要像好醫(yī)生藥業(yè)集團(tuán)這樣的企業(yè),，去為我們生產(chǎn)更多有效和安全的藥品,，多方協(xié)作才能為我們帶來更好的醫(yī)藥產(chǎn)品。您剛剛也提到了,，可能您自己會研發(fā)創(chuàng)新一些治療的方法。我想請問您,，您也比較了解我國肛腸病的診療狀況,，與國外相比我們的診療有什么特色呢？ 高記華: 我們中國肛腸最早記載在《黃帝內(nèi)經(jīng)》一句話叫“痔居竅內(nèi)”,，治療方法是系一繩,、剖一刀，距今已經(jīng)有幾千年了,。到了明朝,，我們規(guī)范地提出了肛瘺的治療，比方掛塞療法,，慢慢形成我們今天的掛線療法的一個(gè)規(guī)范,。到目前為止中醫(yī)肛腸治療在世界范圍已經(jīng)是非常領(lǐng)先了。上個(gè)世紀(jì)80年代,，光明業(yè)的石兆西教授發(fā)明了消痔靈注射療法,。注射療法到了本世紀(jì)已經(jīng)是非常成熟的技術(shù)。目前我們中西醫(yī)結(jié)合治療痔瘡的手段遠(yuǎn)遠(yuǎn)領(lǐng)先于歐洲國家的治療手段,；對于肛瘺,，有中醫(yī)特色藥線掛線療法，也是國外正在學(xué)習(xí)的一個(gè)項(xiàng)目,。對于便秘的治療,，對于大腸腫瘤、肛門腫瘤的治療,，也是我們中西醫(yī)結(jié)合治療的一個(gè)強(qiáng)項(xiàng),，國外已經(jīng)納入我們的理念,。比如肛門直腸的腫瘤和惡性腫瘤，國外一直在嘗試中醫(yī)的理論,，進(jìn)行整體調(diào)理,。改善人體的營養(yǎng)平衡、免疫系統(tǒng)和人體循環(huán),，把人體的主動性提高起來以后,，可以抑制腫瘤。而不是說見到痔瘡切痔瘡,，見到腫瘤切腫瘤,，國外已經(jīng)把手術(shù)作為最后的辦法。 他們一般把這個(gè)人體整體調(diào)理作為第一位的,，吃藥靶向治療作為第二位的,，手術(shù)作為第三位的。所以說我們中國的治療理念非常先進(jìn),，手段是遙遙領(lǐng)先于世界水平的,。 主持人: 現(xiàn)在有很多民營醫(yī)院開設(shè)肛腸類的診室或者直接就是名醫(yī)類的肛腸醫(yī)院，有很多人也會去選擇就診,，您對于大家選擇這類醫(yī)院就診,，有什么樣的建議和看法嗎？ 高記華: 我們國家的醫(yī)療環(huán)境和醫(yī)療體系是民營,、國營,，政府辦醫(yī)院和民營辦醫(yī)院是共同存在的，尤其肛腸科,。民間的肛腸治療的手段是非常多的,，經(jīng)驗(yàn)也很多。上個(gè)世紀(jì)90年代之前,，肛腸科主要靠民營醫(yī)院,，比方說家傳的、個(gè)體的,。國家提倡多種醫(yī)療模式的存在,，我作為河北省肛腸的會長，對民營醫(yī)院的眷顧是很多的,，他們確實(shí)為健康產(chǎn)業(yè)做出了巨大的貢獻(xiàn),，在老百姓的預(yù)防、治療過程中,，起到很重要的作用,。他們的設(shè)置已經(jīng)深入到社區(qū)、村莊,，甚至一些偏遠(yuǎn)的地方,。 民營醫(yī)院對國營醫(yī)院的補(bǔ)充作用是毋庸置疑的,，而且它的作用是很強(qiáng)大的。唯一需要規(guī)范的就是,，民營醫(yī)院的知識更新需要跟上,。河北省肛腸病專業(yè)委員會，組成了一個(gè)專家團(tuán),，我有一個(gè)專家沙龍,，從2014年開始，每月一個(gè)活動,，每次一個(gè)主題,，每次一個(gè)地區(qū)進(jìn)行普及和巡講，這樣對民營醫(yī)院來說有很好的促進(jìn),。我在石家莊開會,，很多民營醫(yī)院的醫(yī)生，第一沒有信息他們不知道開會,；第二他可能忙顧不上來,；第三他不知道你在干什么，你說的東西他不了解,，他不來參加,。我們帶專家團(tuán)下到基層去，對民營醫(yī)院的醫(yī)生進(jìn)行就地的強(qiáng)化訓(xùn)練,，強(qiáng)化知識的普及,。所以河北省民營醫(yī)院專業(yè)人員的素質(zhì)提高得很快,，他們的作用現(xiàn)在越來越大,。和三甲醫(yī)院、二甲醫(yī)院以及基層醫(yī)院,，為肛腸科的治療做出很大的貢獻(xiàn),。 主持人: 您剛剛也提到了，我國肛腸病發(fā)病率是比較高的,，達(dá)到了51.1%,，而且是有不同人群的。比如說有兒童的,，有教師群體,，有一些司機(jī)群體，包括不同職業(yè),。針對這些不同的人群,，您有什么樣的預(yù)防建議嗎？ 高記華: 2015年人民日報(bào),、人民網(wǎng)曾經(jīng)評論過一句話,，就是說為什么疾病越治越多了,？在70、80年代,，國家依靠的就是預(yù)防為主,，醫(yī)生的一個(gè)責(zé)任就是搞預(yù)防、搞普及�,，F(xiàn)在隨著社會人口以及經(jīng)濟(jì)環(huán)境的變化,，醫(yī)院逐漸退縮到以治療為主，預(yù)防這一塊越來越少了,。我感覺到預(yù)防非常重要,，普及專業(yè)知識，普及預(yù)防措施對醫(yī)生來講是一個(gè)責(zé)任,。醫(yī)生一定要把你的知識向老百姓進(jìn)行普及,，去推進(jìn)預(yù)防知識的認(rèn)知，那么醫(yī)生的作用會更強(qiáng)大起來,。 主持人: 今天在我們的節(jié)目當(dāng)中,，能不能給我們的觀眾朋友普及一些預(yù)防知識或者說一些通用的小提示，他們在生活當(dāng)中能夠注意到的,。 高記華: 比如剛滿月的新生兒,，肛門突然鼓起一個(gè)包，膿腫紅腫,，小孩不知道痛,，家長父母都特別著急，抱著孩子說大夫這孩子怎么了,？怎么起這么大一個(gè)包,？我告訴他這是一個(gè)先天性的疾病，就是說在胚胎發(fā)育的時(shí)候,，這一塊是薄弱的,，一旦滿月有胎糞，吃飯或者吃奶第一次大便以后,，人體的細(xì)菌系統(tǒng)發(fā)生變化,，感染出現(xiàn)膿腫。家長們發(fā)現(xiàn)這個(gè)疾病比較恐慌,，其實(shí)我們只要局部用中藥洗一洗,，那么這小孩到了6個(gè)月或1歲左右可能會治愈�,？只判膽B(tài)這是第一,。比如家長給孩子輸了很多抗生素，比方有的基層醫(yī)生說膿腫了趕快輸液吧，嬰幼兒輸液是有很大危害的,，輸液對治療這個(gè)疾病是沒有意義的,，它會再復(fù)發(fā)，因?yàn)樗袀�(gè)瘺口,。所以我們告訴家長不用著急,，用中藥讓這個(gè)膿腫自己吸收，等他6個(gè)月到1歲左右再做手術(shù),，或者不用手術(shù),。比如說痔瘡脫垂，有的孩子從2,、3歲就發(fā)現(xiàn)肛門脫肛,，這個(gè)時(shí)候只要把孩子的生活習(xí)慣改善一下，讓他大便不要干,，飲食結(jié)構(gòu)合理一點(diǎn),，然后局部衛(wèi)生一點(diǎn)或者用一點(diǎn)中藥或者是藥膏，它會緩解,。而不是到了2,、30歲，4,、50歲直腸脫垂到20公分,，那個(gè)時(shí)候手術(shù)做起來就很麻煩。再比如痔瘡,，生活習(xí)慣改變,，排便的衛(wèi)生習(xí)慣改變，那可以預(yù)防這個(gè)疾病,。如果每天上廁所看手機(jī),、看書，蹲廁所很時(shí)間很長,，家族有這個(gè)病不去重視它,，這個(gè)疾病就容易更重,，看病的時(shí)候可能就更難一點(diǎn),，病人的痛苦就更多，花費(fèi)更高,，治療時(shí)間更長,。 更重要的是比方說腫瘤。我剛才講了腫瘤我們一般在臨床分成一期到八期,。如果有這個(gè)腫瘤病家族史或者有類似便秘,、便血等癥狀出現(xiàn)，提早讓醫(yī)生干預(yù),，就會減少很多遺憾的事情出現(xiàn),；一旦形成腫瘤就可能要做大手術(shù),，甚至危急生命。本來可以花上百八十塊錢治好的疾病,，可能要花幾十萬塊錢,，甚至還要把生命搭上。所以醫(yī)生是要讓患者提早去預(yù)防疾病,，第一時(shí)間去看醫(yī)生,，醫(yī)生用最輕的治療手段，最小的醫(yī)療花費(fèi)把這個(gè)疾病處理掉,，是我們醫(yī)生一個(gè)最高的境界,，也是我們醫(yī)生的責(zé)任，也是患者的責(zé)任,。 主持人: 其實(shí)總而言之就是,，我們要保持好的生活習(xí)慣，在發(fā)現(xiàn)病情之后及時(shí)就醫(yī),，這是這兩點(diǎn)我們高醫(yī)生能夠給大家的一些小小的建議,。剛剛在我們節(jié)目的前半部分，我們都是一直在聊我們肛腸病的一些發(fā)病情況,，包括給大家普及一些肛腸病方面的專業(yè)知識,。您也涉及到了您個(gè)人的一些從業(yè)經(jīng)歷。所以接下來我們其實(shí)是想聊一聊,，您在從業(yè)時(shí)候碰到的一些故事,。您剛剛也介紹到了，您從1984年就進(jìn)入到肛腸領(lǐng)域,，也是你們河北省中醫(yī)院第一個(gè)進(jìn)入肛腸科工作的人員,。其實(shí)我還挺想向您了解一下，您是第一個(gè)您剛剛也提到了,，被老師說你是小組長,，你就去肛腸科，去給我們更多的患者帶來幫助,。您現(xiàn)在會后悔當(dāng)時(shí)的那個(gè)選擇嗎,？ 高記華: 目前講我肯定不后悔，當(dāng)時(shí)我印象特別深,，大學(xué)畢業(yè)的時(shí)候好多同學(xué)就給我留言說,，條條大路通羅馬，處處可以成才這些寄語,。當(dāng)時(shí)同學(xué)們說肛腸科很小,，但是到目前為止我自豪地說我是肛腸科大夫。在很長很長時(shí)間內(nèi)，人們對肛腸科的這種偏見是有的,。比方我們科室這么多年來了很多新的醫(yī)生,，他們都是怯怯地來，我們科室女大夫說,，我父母告訴我,，別說你是肛腸科大夫，那地方又臟又臭,。 主持人: 其實(shí)是很心酸的一種感覺,。 高記華: 但是肛腸科到現(xiàn)在為止我們都很自豪，比方我們河北省中醫(yī)院包括全國各大醫(yī)院,，你要進(jìn)入肛腸科很難的,，因?yàn)樗F(xiàn)在是最好的科室。為什么這么講,？中國的醫(yī)療體制,，過去醫(yī)院都是內(nèi)、外,、婦,、兒四大科，中醫(yī)院有的有肛腸科,。內(nèi)科,、外科這些年有了巨大的變化，它的分化是很嚴(yán)重的,。比方有腦外,、有心外、有心臟外科,、普外科,、胃腸外科、肝膽外科,、泌尿外科等等,，它分化已經(jīng)很細(xì)了�,？墒歉啬c科作為一個(gè)科室,，到目前分化還是比較少的，它還是肛腸科,。有的醫(yī)院分成了大腸和肛門,，分成了良性和惡性,，但是還是一個(gè)科室,，所以說掛肛腸科牌子的地方不是特別多。你今天問這個(gè)話題，你從事這個(gè)專業(yè)后悔不后悔,？我認(rèn)為我一點(diǎn)都不后悔,。 主持人: 比如說像您提到，您這些新來的醫(yī)生,，他們可能不好意思跟父母說,，或者跟朋友說我是肛腸科的醫(yī)生，難免會有點(diǎn)小心酸,。您也是從他們那個(gè)經(jīng)歷,，和那個(gè)年齡過來的，想必他們的體會您曾經(jīng)也有過,，比如說您的同學(xué)們跟您說條條大道通羅馬這樣去安慰您,，在您聽到您下面的醫(yī)生這么說的時(shí)候，您是怎么安慰他們的,？ 高記華: 目前肛腸科已經(jīng)是很好的科室,，好多人拖關(guān)系走后門想進(jìn)肛腸科，而不是肛腸科來了很心酸了,。為什么,？因?yàn)槲覀兊膶W(xué)科發(fā)展壯大了，這個(gè)學(xué)科有成果了,，社會的認(rèn)知度高了,。為什么認(rèn)知度高呢？就是因?yàn)槲覀優(yōu)樘嗟幕颊叻⻊?wù)了,。我們的門診量和手術(shù)例數(shù)是最高的,，我們的治療成功率是最高的。我當(dāng)年為什么喜歡上肛腸科,，就是因?yàn)樗某晒β侍吡�,。我�?dāng)時(shí)先實(shí)習(xí)的內(nèi)科，一個(gè)慢性胃炎的患者,，我今天查房說你肚子還膨嗎,？好點(diǎn)了。明天查房說高大夫又有點(diǎn)脹不舒服,，住一個(gè)月,，甚至住一年的病人都有，很無奈,。那我進(jìn)到肛腸科實(shí)習(xí)的時(shí)候,，我第一個(gè)禮拜進(jìn)去，患者來的時(shí)候都是齜牙咧嘴的,，走路很艱難,，疼的大哭的都有,。但是我們做完手術(shù)第二天，病人就歡天喜地笑逐顏開,，住院一個(gè)禮拜高高興興出院,，這是一個(gè)特點(diǎn)。 第二個(gè)特點(diǎn)就是,，肛腸科的患者多數(shù)都是20歲到40歲的年輕人,，他們的溝通能力很強(qiáng)。我們手術(shù)的第一天,，他會哭會鬧,，但是我們手術(shù)完了第二天、第三天,，他和你溝通起來非常輕松,，我們醫(yī)生的成就感就特別強(qiáng)。所以我們促成這個(gè)領(lǐng)域的研究,，現(xiàn)在肛腸疾病的普及和知識的更新非常前沿,。我們中醫(yī)院肛腸協(xié)會肛腸專業(yè)委員會在各領(lǐng)導(dǎo)的指導(dǎo)下，近期又參與了中國中醫(yī)病癥指南修訂項(xiàng)目,。包括肛腸科22個(gè)疾病,，動員了全國100個(gè)專家左右，去做這個(gè)疾病的研究,，今年這個(gè)指南就要向全國發(fā)布,。這些都標(biāo)志著我們肛腸科已經(jīng)走向了正規(guī)，而且走向了前臺,。我們肛腸科現(xiàn)在已經(jīng)是屈指可數(shù)的大科室,，大家對我們的認(rèn)可度越來越高，我們的信心也越來越好,，作為研究生醫(yī)院來說,，我們也是搞研究跨題最多的科室，所以我現(xiàn)在從事肛腸不但不后悔,，而且很自豪,。 主持人: 那您從醫(yī)30多年來，有沒有哪些讓您記憶比較深刻的故事,？ 高記華: 太多了,。比如1988年左右，那個(gè)時(shí)候手術(shù)條件很艱苦,，麻藥只有普羅卡因,，而且手術(shù)都是局麻。當(dāng)時(shí)我們做手術(shù)條件很簡陋,，就在一個(gè)治療床上做手術(shù),。一個(gè)王姓患者,，很胖很壯，肛瘺,。當(dāng)時(shí)是7月份,，做完手術(shù)這個(gè)患者咬著牙也不說話,，但是整個(gè)床單就是個(gè)人形,，很殘酷的。我就感覺我一定要研究怎么讓病人痛苦小,，我們的麻醉要改革,，我們的止疼方式要改變，我們的手術(shù)要改變,，所以說這些年我一直在做這些工作,。 我們做的手術(shù)很多很多。比如說前兩天我們治療一個(gè)病人,，來自河北邯鄲的大名,，河北省最東南角一個(gè)縣，和河南,、山東交界,。這個(gè)病人就是一個(gè)年輕的小伙子，來的時(shí)候當(dāng)?shù)囟颊f這個(gè)病人可能活不了,，轉(zhuǎn)到上邊去吧,，就轉(zhuǎn)到我們醫(yī)院來了。來了以后我們發(fā)現(xiàn),，這個(gè)病人確實(shí)很特色,，第一類風(fēng)濕患者，第二糖尿病患者,，第三高血壓患者,，雖然他剛30來歲，這三個(gè)基礎(chǔ)疾病,，就決定這個(gè)疾病很難治,。但是我們診斷下來的時(shí)候，這個(gè)患者來的時(shí)候已經(jīng)感染得很厲害,，下邊爛到了膝蓋,，上邊爛到了鎖骨，整個(gè)肚皮是一個(gè)膿腔,，病人狀況非常不好,。通過我們醫(yī)院多學(xué)科會診，然后肛腸科及時(shí)做了手術(shù),，做了處理,，術(shù)后我們進(jìn)行了認(rèn)真地處理換藥品,。肛腸科換藥又臟又累，病人的膿液甚至大便,，直腸分泌物非常難聞的,，盡管我們做了很多防護(hù)措施，但是這個(gè)味是真的很難聞的,。盡管這樣,，大家換藥也很認(rèn)真的。經(jīng)過將近一個(gè)月的治療,，這個(gè)患者真把一條生命挽救了,。這個(gè)病人30來歲，他是家庭的主力,，如果這個(gè)人沒有了,，這個(gè)家庭就徹底完了。所以這個(gè)病人通過一個(gè)月的治療,，第一生命挽救了,，第二疾病治愈了，我們也有很大的成就感,。類似的病人很多,。我們經(jīng)常晚上一兩點(diǎn)鐘、三四點(diǎn)鐘,，患者集中入院,，然后年輕醫(yī)生就發(fā)現(xiàn)急診來了，甚至大出血很厲害,，不好處理或者不敢處理的時(shí)候叫主任,，那么我就隨時(shí)候著，起床去做手術(shù),，去處理患者,，這個(gè)情況太多太多了，經(jīng)常有,。 在幾十年的從醫(yī)過程中,，我們治愈了太多的患者，也遇到了太多的困難,，但是我們都一一克服,。醫(yī)生最大的快樂是什么呢？成功治愈一個(gè)疾病,，成功挽救了一個(gè)患者的生命,，我認(rèn)為是最快樂的。 主持人: 您提到了這么多,，關(guān)于跟患者的故事,，不僅您對于患者有印象,，患者對于您也有印象，在網(wǎng)上搜索您的信息,，會有不少的患者給您做了一些評價(jià),，其中有很多都是滿滿的感動。還有一個(gè)稱呼讓我覺得挺新奇的,，他們稱呼您為“高一刀”,，“高一刀”背后有什么樣的故事嗎？ 高記華: 因?yàn)槲覐氖逻@個(gè)專業(yè)比較早,，雖然我們的科室過去并不是特別響亮,，但是我們跟患者交往機(jī)會多,。我上街逛商場,，偶爾逛一次商場陪著家屬，我會遇到很多跟我打招呼的患者,，有的我能記住他是誰,，有的我根本不認(rèn)識他，但他認(rèn)識我,，“高大夫高主任您逛商場呢”等問候,。為什么這樣呢？患者的訴求就是讓你治好病,，那么醫(yī)生的最大責(zé)任和快樂也是給患者治好病,。我這么多年在當(dāng)醫(yī)生的過程中，確實(shí)是很累,，你可能犧牲了休息時(shí)間,，別人在過禮拜六、禮拜天,，過節(jié)假日過年過節(jié)的時(shí)候,，你可能在值班，別人放假的時(shí)候你可能更緊張,，別人在陪父母的時(shí)候,，你可能在值班在手術(shù)。我們目前一個(gè)規(guī)定每天中午都要做手術(shù),，為什么,？因?yàn)槭中g(shù)量太大了，我們手術(shù)室根本排不開,，所以中午肯定要加班做手術(shù),。比如說別人在培養(yǎng)孩子成才的時(shí)候，你沒有時(shí)間去陪孩子,。但是盡管如此,，每治好一個(gè)患者,，你都有一個(gè)非常好的成就感。而且這個(gè)專業(yè)是一個(gè)與人為善的工作,，我們上大學(xué)的第一堂課老師就講,，醫(yī)生職業(yè)就是一個(gè)與人為善，老師給我們貫徹的就是人命之重,，貴于千金,。作為醫(yī)生這個(gè)行業(yè)，一手,、一言,、一行會涉及到一個(gè)人的生命，所以我們敬畏這個(gè)職業(yè),。我們現(xiàn)在一直追求什么呢,？我學(xué)生講，醫(yī)生是什么呢,？就是責(zé)任,，就是服務(wù)，就是敬畏,。敬畏的是什么呢,？敬畏我們這個(gè)職業(yè)，敬畏我們的人生,，敬畏我們所有的一切,。敬畏的下一步就是理想、責(zé)任,，共同形成這么一個(gè)人格的過程,。 主持人: 再一次感謝高主任來到我們的節(jié)目當(dāng)中，也讓我深刻的記住了您最后的這句話：醫(yī)生就是敬畏,，不斷的敬畏,，不斷的服務(wù)。也謝謝您為我們廣大患者,，所帶來的幫助以及服務(wù),，謝謝。 高記華: 謝謝,，謝謝主持人,。 主持人: 感謝觀眾們收看本期的《中經(jīng)名醫(yī)匯》，更多有關(guān)醫(yī)藥健康的知識,，請您持續(xù)關(guān)注中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng),。 |