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　　主持人：各位觀眾,，大家好,，歡迎收看《中經(jīng)兩會(huì)之夜——從“魯劇熱播”看文化軟實(shí)力》。本期節(jié)目我們請(qǐng)到了三位嘉賓,，都來(lái)自山東,，我們這期節(jié)目也是和山東齊魯網(wǎng)一起聯(lián)合制作的，我現(xiàn)在一一介紹給大家,，他們是：全國(guó)人大代表,、山東省濟(jì)寧市人大常委會(huì)副主任、市工商聯(lián)主席陳穎女士,。

　　陳穎：大家好,。

　　主持人：全國(guó)人大代表、山東電影電視劇制作中心藝術(shù)副總監(jiān)趙冬苓女士,。

　　趙冬苓：大家好,。

　　主持人：全國(guó)政協(xié)委員、民革中央畫院副院長(zhǎng),、民革山東省委會(huì)副主委孔維克先生。歡迎您,。

　　孔維克：大家好,。

　　主持人：3月5日上午，十二屆全國(guó)人大四次會(huì)議開(kāi)幕式上,，李克強(qiáng)總理的政府工作報(bào)告在總結(jié)過(guò)去五年發(fā)展成就時(shí)候,，特別提到文化軟實(shí)力持續(xù)提升，這幾年我們身邊也出現(xiàn)了文化現(xiàn)象,，就是魯劇的熱播,，一開(kāi)始提到魯劇這個(gè)詞，很多人可能感到奇怪,，說(shuō)山東最有名的地方戲不是叫“呂劇”嗎,？什么時(shí)候有“魯劇”？帶著這個(gè)疑惑,，我們一起來(lái)看一段小片,。這是齊魯網(wǎng)正在制作的一部與山東有關(guān)的動(dòng)畫片,，目前還沒(méi)有對(duì)外公布過(guò)，今天我們先截取其中的一小段,，曝光一個(gè)片花,。大家注意，這個(gè)小片結(jié)尾對(duì)什么是“魯劇”有一個(gè)集中的展示,，謝謝,。

　　在小片結(jié)尾的時(shí)候，對(duì)什么是魯劇展示出來(lái)了,，其實(shí)所的魯劇就指的電視劇領(lǐng)域的山東制造,，從前些年的《大染坊》、《闖關(guān)東》,，到近幾年的《紅高粱》,、《北平無(wú)戰(zhàn)事》，再到2015年紅極一時(shí)的《偽裝者》,、《瑯琊榜》,，“魯劇”火遍了大江南北，打出了品牌,，也成為齊魯文化形象的一張亮麗名片,。我想先來(lái)問(wèn)問(wèn)幾位嘉賓，您們最喜歡哪部“魯劇”,？因?yàn)槭裁矗?/p>

　　陳穎：《闖關(guān)東》,，我覺(jué)得《闖關(guān)東》真是體現(xiàn)了山東人正氣，豪放,，信用的一種氣質(zhì)和風(fēng)格,。

　　趙冬苓：我寫的《紅高粱》。

　　主持人：這個(gè)過(guò)程當(dāng)中您很多的心血傾注到里面,，相當(dāng)厚愛(ài),。孔老師呢,？

　　孔維克：我感覺(jué)這幾部戲各有千秋,，確實(shí)很難說(shuō)哪一部特別好，它代表一個(gè)時(shí)代,，最早時(shí)候我對(duì)《武松》很感興趣,，那個(gè)時(shí)候是領(lǐng)先了全國(guó)的風(fēng)氣，《武松》,，魯劇這個(gè)概念也逐漸讓大家知曉,，我也是最早接觸魯劇，確實(shí)是在全國(guó)開(kāi)創(chuàng)了先河,，作為魯劇的概念從那個(gè)時(shí)候打下了基礎(chǔ),，后來(lái)一步步走來(lái),。

　　我的老師拍了電視劇《孔子》，雖然影響沒(méi)有后來(lái)的大,，但是那個(gè)時(shí)候的三個(gè)編創(chuàng)人員,，也是濟(jì)寧的，編導(dǎo)之一,，他開(kāi)創(chuàng)了實(shí)景拍攝的先河,，現(xiàn)在好多影視城，無(wú)錫,，橫店,，包括我到大西北去，寧夏張賢亮他們搞的影視城,，最早的影視城實(shí)景拍攝是我們的《孔子》,，現(xiàn)在還有，作為歷史劇第一次拍,，并且這么嚴(yán)肅地去拍,，這是山東人干的事，后來(lái)包括《闖關(guān)東》我也非常喜歡,。

　　還有《紅高粱》,，我的太太很愛(ài)看，忙起來(lái)以后我可能看電視不多,，回家他們看給我講,，確實(shí)有這么幾部，齊魯文化,，山東文化,，在電視劇上的反映。

　　陳穎：這點(diǎn)還是源于山東剛才這個(gè)小片當(dāng)中說(shuō)文化底蘊(yùn)深厚,，山東的齊魯文化首先是孔孟文化,，孟子浩然之正氣，修身,，齊家，治國(guó),，齊天下,，滋養(yǎng)著山東人的品德，使這個(gè)行為更加突出,，修身,、齊家，治國(guó),，平天下,，這也是我們山東人做人的一個(gè)非常響亮的品牌,。

　　主持人：趙代表，您今年兩會(huì)曾經(jīng)給我們帶過(guò)來(lái)您的議案還是建議,，對(duì)電視播出環(huán)境提出了您的觀點(diǎn),，您給我們介紹一下。

　　另外，我還呼吁有關(guān)管理部門體裁限制要放松,，因?yàn)楝F(xiàn)在我們體裁限制其實(shí)也是非常多的,，比方說(shuō)古裝劇不能超過(guò)15%，不能超過(guò)15%帶來(lái)直接的后果就是我們過(guò)去能夠看到的《漢武大帝》《雍正皇帝》,，傳統(tǒng)底蘊(yùn)非常深厚,，非常嚴(yán)肅的精品看不到了，因?yàn)樗�出力不討��,，投資巨大,，沒(méi)辦法和“戲說(shuō)”，玄幻這樣的劇去競(jìng)爭(zhēng),，所以你看這幾年這種正劇基本上是看不到了,。

　　我們老說(shuō)加強(qiáng)文化軟實(shí)力，加強(qiáng)我們文化產(chǎn)品的出口,，最有可能出口的就是我們的古裝戲,，因?yàn)橛羞@個(gè)體裁上的限制，所以導(dǎo)致了我們古裝正劇的萎縮,。

　　另外,，比方說(shuō)限制我們不許拍穿越，這一點(diǎn)我特別不能理解,，前幾天廣電總局說(shuō)希望有科幻,，我覺(jué)得穿越實(shí)際也是一種科幻,，所謂科幻就是我現(xiàn)在要穿越到未來(lái)，而我們所穿越的古代都是一種穿越,，為什么穿越到未來(lái)就可以,，穿越到古代就不可以呢？我覺(jué)得是限制人們想象力的,。包括在全世界范圍內(nèi)都是一個(gè)非常大的品種,，涉案劇，它也導(dǎo)致了另外一些現(xiàn)象的發(fā)生,，比方說(shuō)前一段《心理罪》下架,，它拍得特別好嗎，也未必見(jiàn)得,，涉案劇拍得太少了,。《刑警隊(duì)長(zhǎng)》上了黃金時(shí)間,，我們管理部門的限制太多,，導(dǎo)致了我們經(jīng)常在講我們有高原沒(méi)有高峰，我們有些作品沒(méi)有精品,，其實(shí)我覺(jué)得不是大家沒(méi)有聰明才智,，我們從網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展就可以看出來(lái)了，過(guò)去要成為一個(gè)作家太難了,，要投稿給出版社,，出版社的編輯要審，拿到書號(hào)才能出,。網(wǎng)絡(luò)興起以后你只要會(huì)敲字就可以當(dāng)作家,，你就可以把你的文章貼到網(wǎng)上去，一下子出來(lái)那么多作家和好作品,，我建議的中心意思就是希望管理部門要研究應(yīng)該怎么管,。

　　主持人：孔委員有要補(bǔ)充的地方？

　　主持人：關(guān)公戰(zhàn)秦瓊有一點(diǎn)錯(cuò)位的感覺(jué),，該管的好像沒(méi)有特別管好,，反而造成了讓其他不應(yīng)該受到限制的被限制了，也是一種錯(cuò)位,。趙代表講的是工匠精神,，我們觀眾的欣賞水平實(shí)際是在快速提高的,，哪部影視作品有沒(méi)有用心大家能看得出來(lái)，是一目了然的,，我想請(qǐng)教一下,，魯劇的創(chuàng)作，其他的文化產(chǎn)品,，文藝產(chǎn)品創(chuàng)作山東政策層面有什么特點(diǎn)？

　　主持人：陳代表說(shuō)魯劇之所以能火,，跟植根于山東的齊魯文化有很大關(guān)系，它對(duì)我們的文化軟實(shí)力有怎樣的提升,？

　　陳穎：一個(gè)國(guó)家真正的實(shí)力確實(shí)是文化軟實(shí)力,，可以說(shuō)在這個(gè)方面山東省委省政府真的非常重視，如何做好文化的這篇文章,，是基于一個(gè)大的戰(zhàn)略支點(diǎn)切入點(diǎn)上,，那就是正向山東，品德山東,，文化旅游好客山東，所以才出現(xiàn)了我們山東把魯劇這種文化不僅僅作為藝術(shù)方面的展示,，同時(shí)也是展示山東人的精神面貌,，也正向引導(dǎo)山東人民更加崇尚良好的品德，崇尚正義,，可以說(shuō)朝著我們的文明,、現(xiàn)代的社會(huì)去發(fā)展，它主要是根據(jù)我們山東自古以來(lái)的傳統(tǒng)文化,，所以2013年11月份,，習(xí)近平主席到山東曲阜視察之后，對(duì)文化方面打造山東更加重視,，可以說(shuō)在力度上無(wú)以施加的這么一個(gè)力度,，可以說(shuō)在國(guó)家各部委支持下，山東省委省政府各個(gè)部門我們濟(jì)寧市市委市政府都更加重視,，如何把我們孔孟之鄉(xiāng),，儒學(xué)文化，優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化,，通過(guò)一種機(jī)制和方式把它打造出來(lái),，所以就提出了創(chuàng)建曲阜傳統(tǒng)文化示范區(qū)，可以說(shuō)經(jīng)過(guò)這兩年的努力,，規(guī)劃列入了國(guó)家的“十三五”規(guī)劃,。可以說(shuō)弘揚(yáng)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化,，孔孟文化,，打造儒學(xué)文化中心，建設(shè)文化示范區(qū),，已經(jīng)上升到了國(guó)家戰(zhàn)略,，我想這個(gè)國(guó)家戰(zhàn)略就是說(shuō)我們?cè)趺礃影讶鍖W(xué)的優(yōu)秀傳統(tǒng)文化和我們的現(xiàn)代社會(huì)管理有機(jī)結(jié)合,，也是一種現(xiàn)在時(shí)代背景的需要。

　　可以說(shuō)這是一份優(yōu)秀的傳統(tǒng),，我們的現(xiàn)實(shí)我認(rèn)為也是更加需要的,，孔子和孟子，包括曾子,，不僅僅可以說(shuō)就是一種文化,，或者就是一種思想，它實(shí)際上也是指導(dǎo)我們?nèi)祟愇幕�行為的一個(gè)非常有效的一種方式,。所以,，我們濟(jì)寧這幾年在傳統(tǒng)文化示范區(qū)建設(shè)方面也做了許多的工作，現(xiàn)在首先是孔子文化體驗(yàn)基地,，中國(guó)孔子學(xué)院總部基地已經(jīng)落在濟(jì)寧,，并且召開(kāi)了世界孔子學(xué)院理事會(huì)會(huì)議�,？鬃邮痉秴^(qū)從機(jī)構(gòu)和機(jī)制上已經(jīng)建立了示范區(qū)的機(jī)制,，已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)入工作，同樣國(guó)家各部委給予了很大的支持,，包括三孔,，這幾年很多游客都說(shuō)三孔是我們國(guó)家的精神文化中心，對(duì)三孔文物有些欠維修,，國(guó)家文物局都設(shè)立了專項(xiàng)的基金來(lái)進(jìn)行維護(hù),，同樣在中組部和國(guó)家行政學(xué)院也都充分發(fā)掘我們文化的優(yōu)勢(shì)，把普通學(xué)院和中央干部黨校的學(xué)員開(kāi)始到基地進(jìn)行體驗(yàn)式教育,，包括其他全國(guó)的一些省市,，還有青年干部都到曲阜建立師德教育基地，青少年的活動(dòng)基地,，干部培訓(xùn)基地,，對(duì)弘揚(yáng)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化已經(jīng)產(chǎn)生了很好的效果，黨中央可以說(shuō)對(duì)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的定位有很大的關(guān)系,，也指導(dǎo)著我們把傳統(tǒng)文化如何去發(fā)掘去運(yùn)用起來(lái),，通過(guò)文化對(duì)人們行為的教化和導(dǎo)向作用，使我們的道德更加提升,，使我們的行為更加文明,。

　　主持人：濟(jì)寧傳統(tǒng)文化示范特區(qū)有多大面積？

　　陳穎：現(xiàn)在這個(gè)示范特區(qū)它是以曲阜和鄒城兩地,，加上泗水,，三地這么一個(gè)區(qū)域性的建設(shè)區(qū)，并不是說(shuō)要有一個(gè)像開(kāi)發(fā)區(qū)有個(gè)圍墻,。先期是在孔子故里,，孟子故里,，還有泗水發(fā)源，在這三個(gè)區(qū)里形成一個(gè)示范性的區(qū)域性建設(shè),。在這里,，不僅僅有我們的基礎(chǔ)性的一些建設(shè)，同樣也有一些軟實(shí)力,，軟件方面的一些建設(shè),，包括培訓(xùn)教材，編寫,，我們孔子研究院引進(jìn)人才,，怎么來(lái)編寫教材，編寫整合咱們?nèi)珖?guó)家的力量,，怎么去編寫一種適合于青少年,，適合于黨政干部，適合于社會(huì)道德教化的,，現(xiàn)在山東省已經(jīng)通過(guò)公開(kāi)的招聘,，包括尼山學(xué)者、泰山學(xué)者,、儒學(xué)大師等等，現(xiàn)在也已經(jīng)進(jìn)入到位了,，所以這兩年在國(guó)家的支持下前期工作還是做得比較多的,。今年列到了“十三五”規(guī)劃當(dāng)中，下一步還要有不少的工作,，還要具體務(wù)實(shí)去落實(shí)下去,，所以這次我也提了一些下一步開(kāi)發(fā)區(qū)具體怎么落實(shí)的建議。

　　主持人：我們的政策舉措怎么落實(shí)到位,，老百姓怎么去看,，我特別想聽(tīng)這方面的聲音，咱們趙代表現(xiàn)在住在濟(jì)寧,？

　　趙冬苓：濟(jì)寧人,，住在濟(jì)南。

　　主持人：您對(duì)濟(jì)寧建立的文化特區(qū)的嘗試,，包括弘揚(yáng)傳統(tǒng)文化的舉措有什么切身的感受,？

　　趙冬苓：切身的感受很薄了，因?yàn)槲译x開(kāi)濟(jì)寧多少年了,，我家就是濟(jì)寧師專的,。

　　主持人：師專有這么優(yōu)秀的人才。經(jīng)�,；貪�(jì)寧嗎,？

　　趙冬苓：回去,，不一定齊魯文化非要住在濟(jì)寧才親切，每個(gè)中國(guó)人都是這樣,，我們都是在儒家文化當(dāng)中長(zhǎng)大的,，我在山東可能感覺(jué)不出來(lái)我是山東人，出了山東我就覺(jué)得我是山東人,，出了國(guó)我就認(rèn)識(shí)到我是中國(guó)人了,，這個(gè)真的是你一出生的胎跡去不掉的。

　　主持人：孔委員,，您是孔子的78代嫡傳后裔,，您對(duì)傳統(tǒng)文化相當(dāng)有發(fā)言權(quán)了，您覺(jué)得山東弘揚(yáng)傳統(tǒng)文化方面有哪些舉措比較有亮點(diǎn),？

　　主持人：后面還有一句,。

　　主持人：怎么樣把傳統(tǒng)文化繼承和發(fā)展的重大問(wèn)題,，其中其實(shí)也是有揚(yáng)棄的過(guò)程，孔委員特別講到一點(diǎn),，我感覺(jué)我們弘揚(yáng)傳統(tǒng)文化,，增強(qiáng)文化的軟實(shí)力，不能僅僅停留在口號(hào)上,，肯定還是要作用在我們每個(gè)人身上,，作用在我們的現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中，在這個(gè)方面咱們過(guò)去的五年,，“十二五”期間山東還有哪些亮點(diǎn)值得跟我們說(shuō)一說(shuō)呢,？

　　陳穎：我覺(jué)得不僅僅是在電視劇的創(chuàng)作上了，我還是剛才說(shuō)的,，山東省委省政府可以說(shuō)歷年來(lái)都非常重視山東文化道德高地的建設(shè),，在這一點(diǎn)上可以說(shuō)通過(guò)各種文化活動(dòng)，各種方式來(lái)弘揚(yáng)或者是來(lái)倡導(dǎo)一種正向的文化,，電視劇只是它的一種表現(xiàn)方式,，它更能夠引導(dǎo)山東人在自己的文化方面，傳統(tǒng)文化的堅(jiān)守,，好的傳統(tǒng)文化的堅(jiān)守方面,，引導(dǎo)我們山東人更加有道德，有文明,，好像前幾年不是特別說(shuō)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的時(shí)候,，那個(gè)時(shí)候我們就如何打造現(xiàn)代文明山東，當(dāng)中可以說(shuō)許多的如何去獻(xiàn)愛(ài)心,，如何去敬業(yè)等等,，這些實(shí)際都是一種正向的文化。

　　剛才說(shuō)傳統(tǒng)文化的傳承,，孔老師說(shuō)對(duì)傳統(tǒng)文化的傳承方面有許多人有誤解,，我覺(jué)得可能真的是我在濟(jì)寧工作，實(shí)際上我還真不是濟(jì)寧人,，我是威海人,，但是我也是山東人，我在濟(jì)寧工作三十多年來(lái),，我是真的感受到濟(jì)寧人民包括山東人民在齊魯文化的氛圍當(dāng)中的熏陶,，使他的行為更多帶有很多的傳統(tǒng)文化的品質(zhì)。

　　所以,，有時(shí)候常常說(shuō)山東濟(jì)寧文化底蘊(yùn)深厚,，我覺(jué)得這種底蘊(yùn)體現(xiàn)在我們每個(gè)人的行為和言語(yǔ)上有很大的表現(xiàn)，對(duì)孔孟文化,，對(duì)孟子,，孔子，很多人對(duì)它有誤解,，第一個(gè)認(rèn)為孔子不創(chuàng)新,，孔子保守，認(rèn)為中庸是落后的詞,，我們要平衡協(xié)調(diào)各種關(guān)系,，它也是中庸的另外一個(gè)詞的一種表現(xiàn)方式，許多事情過(guò)猶不及都是這個(gè)樣子,，包括我們的太極也是這樣的,。

　　主持人：我們的世界瑰寶，我們對(duì)它的研究不應(yīng)該落到別人的后面,，現(xiàn)在對(duì)孔孟的思想有一些誤解,，應(yīng)該正確去認(rèn)識(shí)它，這個(gè)方面趙代表您覺(jué)得咱們能不能拍一部以孔子為主題的電視劇,，把孔子真實(shí)準(zhǔn)確的思想給我們展示出來(lái)呢,？

　　主持人：電影嗎,？

　　陳穎：濟(jì)寧市儒家文化發(fā)展有限公司拍了一個(gè)《演說(shuō)論語(yǔ)》，不是老師在那講,，《論語(yǔ)》實(shí)際就是孔子和他的學(xué)生對(duì)話,，就演那個(gè)情景對(duì)話，誰(shuí)演子路，誰(shuí)演孔子,，有許多《論語(yǔ)》當(dāng)中的話語(yǔ)很快就學(xué)會(huì),，白話，現(xiàn)在已經(jīng)翻譯了4種語(yǔ)言了,，英語(yǔ),、德語(yǔ)、日語(yǔ),、韓語(yǔ),，效果還是挺不錯(cuò)的。

　　趙冬苓：我只能從電視劇,，影視方面來(lái)說(shuō),，我覺(jué)得對(duì)魯劇來(lái)說(shuō)，我們?cè)��?jīng)創(chuàng)造了輝煌,，特別在2015年《瑯琊榜》,，《偽裝者》，《紅高粱》,，《馬向陽(yáng)》這些劇的熱播,，去年我們飛天獎(jiǎng)10部里面有4部，最佳導(dǎo)演,，編劇,，最佳女演員男演員都出自山影創(chuàng)作里面，這是我們的輝煌,。

　　“十三五”我們要做的,，在很大程度上是迎接挑戰(zhàn)，現(xiàn)在特別新媒體的興起,，我們山影是傳統(tǒng)電視劇制作機(jī)構(gòu),，這兩年我們之所以取得一些成功，我覺(jué)得就是我們大膽轉(zhuǎn)型，迎接挑戰(zhàn)有關(guān)系,，但現(xiàn)在我覺(jué)得如果說(shuō)我們要保持這個(gè)輝煌或者進(jìn)步,，我們還要以更大的勇氣去迎接挑戰(zhàn)，我覺(jué)得這種挑戰(zhàn)是好事,，我覺(jué)得一大批的年輕人在興起,，各種的媒介都展現(xiàn)他們的魅力，這是好事,，我們應(yīng)該持歡迎的態(tài)度,，我們應(yīng)該積極去迎接挑戰(zhàn)，我們?nèi)パ芯窟@個(gè)東西,，我們跟著年輕人后面學(xué),，學(xué)不會(huì)不要緊，我們應(yīng)該有開(kāi)放,，包容,，歡迎的心態(tài)，去歡迎大家,，我們努力,。

　　主持人：在競(jìng)爭(zhēng)中不斷提高自己。

　　主持人：陳代表,，您有什么建議嗎,？

　　陳穎：剛才孔老師說(shuō)的我也深有同感，首先應(yīng)該講現(xiàn)在這真的是一個(gè)歷史轉(zhuǎn)折點(diǎn),，建設(shè)曲阜文化建設(shè)示范區(qū)應(yīng)該講是一個(gè)非常重大的歷史責(zé)任和歷史任務(wù),，孔子、孟子,，孔孟之鄉(xiāng)在濟(jì)寧,，平時(shí)我們真的是以孔孟文化，儒學(xué)文化的發(fā)源地,，我們是以此為自豪的,，這種自豪同樣也賦予了我們歷史擔(dān)當(dāng)，我們能不能擔(dān)當(dāng)起來(lái),，這確實(shí)必須高度重視,，深化去認(rèn)識(shí)，一步一個(gè)腳印,，每個(gè)腳印扎扎實(shí)實(shí)把工作做好,。

　　剛才我說(shuō)我們認(rèn)為這個(gè)首善之區(qū),，首善的并不僅僅是一種愛(ài)，或者其他方面好的向善的東西,，其實(shí)這個(gè)首善更多我們有率先的做法,，或者是率先達(dá)到一種很好的效果，所以首善之區(qū)更多是需要我們先期努力,，我特別贊同孔老師說(shuō)的,，曲阜文化建設(shè)示范區(qū)是東方圣城，需要的不僅僅是濟(jì)寧市,，山東省一個(gè)區(qū)域的努力,，更多需要國(guó)家層面上的規(guī)劃，布局和推進(jìn),，在統(tǒng)籌機(jī)制上,，工作力度上，以及可以說(shuō)物力,，財(cái)力,，人力資源方面，更多還是需要更大層面的力量來(lái)加以推動(dòng),，一點(diǎn)點(diǎn)去做,，同時(shí)這個(gè)東西也并不僅僅就是學(xué)幾句《論語(yǔ)》，其實(shí)更多也是把我們示范區(qū)如何結(jié)合我們現(xiàn)代的工作,，如何五位一體來(lái)共同建設(shè)小康社會(huì),，率先建成小康社會(huì)，率先形成道德文明的社會(huì),，所以這個(gè)工作量可以說(shuō)歷史任務(wù),，確實(shí)是非常重大的。

　　但是,，我們有信心,，山東省委省政府可以說(shuō)非常重視,，把它作為一個(gè)我們山東省重大的任務(wù)來(lái)加以推進(jìn),，我相信在黨中央的領(lǐng)導(dǎo)下，在省委省政府的部署下,，我們濟(jì)寧市會(huì)全力以赴做好這個(gè)工作,，不負(fù)這個(gè)歷史擔(dān)當(dāng)，也希望全國(guó)大家都能為中華民族的歷史責(zé)任,，歷史發(fā)展,，中國(guó)夢(mèng)，中國(guó)的偉大振興和復(fù)興,，中國(guó)夢(mèng)的實(shí)現(xiàn),，共同把這個(gè)工作做好,。

　　主持人：聽(tīng)了三位講我感覺(jué)到確實(shí)我們“十三五”傳承傳統(tǒng)文化的擔(dān)子很重，但是也非常有信心,，我們的趙代表講到迎接挑戰(zhàn),，文化工作者普遍說(shuō)面臨著一個(gè)挑戰(zhàn)，就是我們的文化怎么走出去的問(wèn)題,，因?yàn)榇蠹铱吹皆谑澜绶秶鷥?nèi),，感覺(jué)西方文化處在一種比較強(qiáng)勢(shì)的地位，包括通過(guò)各種文化產(chǎn)品的輸入,，把西方的一些文化思想,，包括他們的價(jià)值觀，很容易傳播到了全世界很多地方,，而我們很多地方包括中國(guó)在內(nèi),，很多自己傳統(tǒng)的文化，包括本土文化,，怎么樣能夠走出國(guó)門,，讓我們的文化走出去是很大的挑戰(zhàn)，不知道三位怎么看這個(gè)問(wèn)題,？

　　趙冬苓：我覺(jué)得硬輸出是不行的,，文化輸出，所謂的軟實(shí)力你必須得讓人家服氣,，讓人家愿意接受,。我舉一個(gè)例子，最近《瑯琊榜》在韓國(guó)播得很火,，各種的漫畫,，包括怕韓國(guó)人看不懂這個(gè)人物關(guān)系制作了各種人物關(guān)系圖，很火,，你的作品好了,，我們也沒(méi)有到韓國(guó)去宣傳，它自己就給你宣傳了,，像我們最早追美劇,，日劇一樣，所以我覺(jué)得所謂走出去不是你拿個(gè)護(hù)照花錢到那去就算走出去了,，你跑到人家廣場(chǎng)上跳個(gè)廣場(chǎng)舞就算走出去了,，還是把自己的作品弄好，建設(shè)好,，人的精神面貌不一樣了,，你拿出來(lái)的作品好，自然就走出去了,。

　　孔維克：非常贊同趙老師講的把作品要做好,。我補(bǔ)充一點(diǎn),，軟實(shí)力和硬實(shí)力配合形成一個(gè)送出實(shí)力很重要。為什么這么說(shuō)呢,？我從美術(shù)角度來(lái)說(shuō),，因?yàn)殡娨晞∵@個(gè)媒介是大家都能看懂的語(yǔ)言，中國(guó)畫,，外國(guó)人看不懂的,，外國(guó)人看的是油畫，你畫得再好他也看不懂,，日本人那個(gè)畫他也是看不懂的,，但是日本人的畫家在文藝市場(chǎng)賣得非常高，比中國(guó)畫家高多了,，我們能看懂日本畫感覺(jué)沒(méi)有那么高,，它評(píng)價(jià)特別高，當(dāng)然也不錯(cuò),。什么原因呢,？我們?nèi)�十年前搞一個(gè)座談，當(dāng)時(shí)我一個(gè)觀點(diǎn),，就是走向世界,，我們的藝術(shù)怎么走向世界，和今天的話題很像,，當(dāng)時(shí)我們都騎著自行車,，沒(méi)有汽車，騎自行車去開(kāi)會(huì),，當(dāng)時(shí)我騎著一個(gè)破自行車到了走向世界雜志社,，我突然感覺(jué)我們就在世界上，怎么還要走向世界呢,？原來(lái)這個(gè)世界不是我們東方的世界,，是西方的，他說(shuō)的是走向西方的,，我們的話題很難談,，因?yàn)槲覀兊木C合實(shí)力和西方?jīng)]法比，我們不可能和他們平等對(duì)話,，我們?cè)谖鞣饺搜劾锖芸赡芪覀兙褪且粋�(gè)邊緣的少數(shù)民族,，發(fā)展中大國(guó),，西方人可能都不知道有這個(gè)國(guó)家,，一般老百姓，后來(lái)知道有李小龍,，到國(guó)外就知道幾個(gè)人,，李小龍,，孔夫子，其他的都不知道,，后來(lái)還知道中國(guó)人留著辮子,，其實(shí)就是文藝作品看的。

　　現(xiàn)在當(dāng)然不一樣了,，我們綜合實(shí)力提高了,，日本人畫價(jià)為什么高呢，日本人的畫在國(guó)際市場(chǎng)上,，日本人自己有錢他買回來(lái)的,，叫炒也可以，實(shí)際上就是這樣的,。中國(guó)畫現(xiàn)在也提高了,，我們好多像齊白石，張大千這些畫在西方市場(chǎng)沒(méi)人認(rèn),，我們自己人買很便宜,，后來(lái)我們從國(guó)際大牌，蘇富比,，佳士得,，和西方頂尖大師還是沒(méi)法比，但是已經(jīng)翻了上百倍了,，我們的綜合實(shí)力提高了,。

　　《西方美術(shù)史》，中國(guó)根本就沒(méi)有,，我們中國(guó)出世界美術(shù)史,，肯定要有東方卷，中國(guó)卷,，有話語(yǔ)權(quán),。尤其我們傳統(tǒng)文化走向世界，讓世界認(rèn)同的時(shí)候,，習(xí)主席說(shuō)我們大國(guó)怎么崛起,，這個(gè)來(lái)源于我們生生不息的傳統(tǒng)文化，他們就要研究你這個(gè)傳統(tǒng)文化怎么回事了,，我們這些傳統(tǒng)文化被認(rèn)同了,，現(xiàn)在世界各地都講英語(yǔ)，為什么講英語(yǔ),？因?yàn)榈教幟襟w都說(shuō)英語(yǔ),，為什么不說(shuō)中國(guó)話呢，硬推廣中國(guó)話能行嗎,，如果我們?nèi)�世界都是華人了,，都是各界的明星,，跟他交流必須說(shuō)中國(guó)話，中國(guó)話就成世界語(yǔ)了,，一個(gè)道理,，所以我們國(guó)家的軟實(shí)力和硬實(shí)力一塊起來(lái)中國(guó)就有實(shí)力。

　　陳穎：我覺(jué)得現(xiàn)在可以說(shuō)世界對(duì)中國(guó)也是一種熱,，這種熱更多的是他想了解中國(guó)的文化,，對(duì)孔子和儒學(xué)思想這種了解更多也要通過(guò)我們的作品，他們才能夠了解清楚,。

　　所以國(guó)家設(shè)立了孔子研究院在曲阜,，在濟(jì)寧，剛才我所談到的習(xí)主席說(shuō)在儒學(xué)的文化當(dāng)中,，中國(guó)要有充分的話語(yǔ)權(quán),，這一點(diǎn)上我覺(jué)得我們是把儒學(xué)的思想怎么變成一個(gè)產(chǎn)品，通俗易懂讓外國(guó)他們能夠了解到,，能夠看到,。也就是我們現(xiàn)在孔子學(xué)院總部建設(shè)在曲阜，在曲阜建設(shè)孔子學(xué)院的體驗(yàn)基地,，所以它到中國(guó)來(lái)了解,，它同時(shí)也了解中國(guó)的文化，把它帶回去,。

　　回歸到我們的魯劇,，其實(shí)我們未必一定要演孔子，而是演有孔孟思想,，有儒家文化,，中國(guó)傳統(tǒng)文化的中國(guó)人，來(lái)弘揚(yáng)帶出我們中國(guó)的這種文化出去,。這種電視劇同樣也是我們的文化輸出,，所以我為什么說(shuō)《闖關(guān)東》，包括我們的《紅高粱》,，包括我們《大染坊》,，它實(shí)際上這種電視劇都體現(xiàn)了我們的優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，都會(huì)使我們的文化通過(guò)這種作品走出去,。

　　主持人：傳承,，包括走出去的過(guò)程還是要潤(rùn)物細(xì)無(wú)聲，今天的話題從魯劇開(kāi)始,，最后我想代表魯劇的發(fā)燒友提一個(gè)問(wèn)題,，2015年，《瑯琊榜》，《偽裝者》,，魯劇都非�,；�,，2016年,，包括后面幾年魯劇還能玩出什么樣的花樣？很多網(wǎng)友特別關(guān)心,，今年還有哪些特別值得關(guān)注的魯劇,，影視作品？

　　趙冬苓：目前關(guān)機(jī)的是《驚天岳雷》,，寫岳飛的兒子,，還有幾部劇正在拍攝，今年7月份有我有一部《安居》在中央臺(tái)上,，還有一些暫時(shí)得保密了,，正在籌劃當(dāng)中。但是,，我們重點(diǎn)在與關(guān)注社會(huì)現(xiàn)實(shí),，關(guān)注社會(huì)熱點(diǎn)事件，我們覺(jué)得這個(gè)方面也要有我們魯劇的擔(dān)當(dāng),。