文化名人訪
- 制作人張瑩談演出市場培育
- 4月23日，《昭君出塞》制作人,、海南巨龍文化傳播有限公司總經理張瑩做客《文化名人訪》節(jié)目,，暢談《昭君出塞》幕后故事以及演出市場的... 詳細>>
本期嘉賓
張瑩 海南巨龍文化傳播有限公司總經理；舞臺劇《昭君出塞》制作人
訪談時間：2015年4月23日11時
策劃：成琪 主持人:龍煦霏
文化名人訪
張瑩 海南巨龍文化傳播有限公司總經理；舞臺劇《昭君出塞》制作人
策劃：成琪 主持人:龍煦霏
主持人：各位好,，歡迎收看本期的《文化名人訪》,，我是主持人煦霏，4月16日,，由李玉剛導演并領銜主演的大型舞臺劇《昭君出塞》,，在保利劇院成功的首演,，可以說給現(xiàn)場的觀眾呈現(xiàn)出一場視聽文化盛宴。那么本期的我們的節(jié)目,，非常有幸的邀請到了這部劇的制作人,，同時也是海南巨龍文化傳播有限公司總經理張瑩，張瑩歡迎您,！
張瑩：您好,。
主持人：在節(jié)目開始呢，我們首先來通過一段短片一起來了解一下,，一起來看大屏幕,。
張瑩，我們知道《昭君出塞》從剛開始,，有這樣一種想法到制作完成,，到最后的首演的成功，經歷了大約有三年多的時間,，那當時現(xiàn)場的4月16號就應該是商演反饋怎么樣,？
張瑩：說實話我特別的忙，然后我到下面16號的第一場的時候,，我是安靜在下面做了一個普通觀眾身份，來檢閱了一下我自己的工作成果,。從我自身角度來看這部戲,，我覺得是給自己打60分吧。
主持人：不高啊評價,。
張瑩：可能只有我們自己才能夠知道,，這個過程中發(fā)生了什么,，舞臺上發(fā)生了什么,，前臺后臺一個配合，包括我是當時現(xiàn)場一直帶著對講機,，調到最小聲音,，看著舞臺上的發(fā)生，和后臺他們工作所有的狀態(tài),。因為當天我們的大屏幕出現(xiàn)了一點問題,，就是可能布線上面有觀眾進場時候，鉤到我們的視頻線了,，所以我們背景稍微有點錯位,，然后后臺就亂成一團。所有的人在修視頻的修視頻,，然后在配合相關的這個東西的,，后臺的一些同事們,、伙伴們都在努力。
然后當時覺得很無助的,，不知道發(fā)生什么事情,，怎么回事，當然這是一個很小的一個小插曲,。但是通過這一件事情,，我們覺得在舞臺上的視覺上面，真的是不可以有一點點差錯的,，即便有很多觀眾沒有看出來,，但是我們自己非常清楚發(fā)生了什么。所以這個當然后面三場是非常完美的呈現(xiàn),，而且是一場比一場好,，觀眾的叫好聲，包括掌聲也是越來越多,，越來越熱烈,。包括還有一些文化使節(jié)，還有國外的一些嘉賓,，看了以后都非常的激動,。包括我們相關媒體記者，在他們看完演出之后,，也進行相應一些回訪,，效果還不錯。他們感覺效果還是非常好的,，但是我們自己還是改進努力,。
主持人：我們知道這部戲它的打造最難點，我不知道理解的對不對,，就是昭君她是很經典這樣的一個中國四大美人的形象,，但是后來被電影電視劇改編了很多次，包括這次搬上舞臺,，那么在她形象塑造上面,，可能想平衡。它既是一個古典角色,，賦予現(xiàn)代化審美氣息,，這個當中平衡可能是最難的，我們當時怎么把握這一點,？
張瑩：我覺得這個還是要感謝葉錦添大師,，葉錦添老師可能在國際影響力和在藝術界他的這種風格，他的藝術風格都是非常值得我們欣賞和崇拜的。然后尤其是這一次在昭君造型設計上,，又不能太當代,，也不能太傳統(tǒng)。所以在這兩者之間要找到一個平衡點是很難的,。但是葉大師他做到了,，比如我們在面妝部分這個部分，玉剛老師他設計的就是有一些戲曲這種,，戲裝,，包括貼片子傳統(tǒng)的東西。
但是同時在服裝上面又非常的當代,，可以說我覺得在國際上來看目前服裝設計,，這些款式來講也是非常新潮的，包括我們的用料,，比如用到一些歐根紗啊,，一些真絲，一些純棉的,，或者一些手工織的一些繡的一些花紋啊,，包括用施華洛世奇的一些工藝，施華洛世奇的鉆,，以及我們中國傳統(tǒng)的民間的一些工藝,，比如點藍、掐絲,，這都是我們北京過去很多年老工匠藝人,，他們才會做的，,，我們的化妝造型團隊也花了非常大的功力,、時間，去把這些藝術家們找回來,，來手工打造這些東西,。
主持人：把古代和現(xiàn)代融合在一起，就給人觀眾在視覺呈現(xiàn)以有很大沖擊力,，再加上細節(jié)上描繪,，包括配合李玉剛老師所呈現(xiàn)出那種狀態(tài)，真是貼合非常的好,，那么這部戲做完之后未來會有什么樣計劃？
張瑩：我們從一開始規(guī)劃就是要做一個全球的巡演,，在北京保利這四場演出也算是全球首演,，接下來在6月份開始，我們就在國內安排一些院線的演出和一些地方演出,，現(xiàn)在都在規(guī)劃這個巡演的線路,。因為我們的道路車,，我們的人，演職人員,，他不能說從北京發(fā)出去以后再回來了,，等于我們就從北京開始又踏上出塞的路了。
主持人：我們知道舞臺劇其實可以說,，存在的時間不短了,，但是好像在我們老百姓這個心里面，好像經典的舞臺劇,，或者讓我們記憶猶新舞臺劇并不是那么多,，那你覺得這個原因在哪里？
張瑩：我覺得有幾個方面的原因,，比方說在舞臺的制作方面,，我們在國內的一些科技手段。包括我們的舞臺創(chuàng)作的就是機構,，創(chuàng)制作機構還是比較少的,。比如說像我們這次出品方，山水盛典文化產業(yè)有限公司,，是在國內為數(shù)不多的,，不管是在經濟上的實力還是在整個制作團隊上面的實力，那都是第一的,。
雖然我只可以給我們這個劇打60分,，但是山水盛典的團隊，在這個過程中給予我們很多支持,。
所以我覺得在國內來講像這樣的公司不多,，那像這樣公司不多，所以它生產出來的東西,，我們的作品也相對來講就比較少,。更何況在做演出這件事情上，它實際上經濟利益不是太大的,，實際上它的社會效益可能產生的影響會比較大,。在這樣一種局面下，大家可能覺得聲勢浩大你們做的很好,，一定賺了很多錢吧,。這件事真的不是一件賺錢的事，完全是為了藝術的一件事,，但是在國內來講,，我不知道有多少公司像山水盛典這樣，為了一件藝術的事在努力著，在做著,。
主持人：我特別能理解,，因為說實話舞臺劇包括整個現(xiàn)在包括話劇，這個演藝市場都不是特別火爆,，不像電影電視劇那個市場大家都能看到利益點在,，所以像你說的是為了藝術，是為了弘揚這樣一門藝術去努力著,，而不是真正有人經常說商人逐利,，不是怎么看到那個利，如果真正看到利他們也不會堅持這么久,，做出這么多精品來,。
張瑩：我相信如果在國內有更多的像這樣一些團隊，那我們的舞臺劇會越來越多精品出現(xiàn),。
主持人：的確是這樣,，那么其實我們知道，最近我們一直在提一個詞,，就是“創(chuàng)新”,，其實我知道您在這個方面一直努力著，能不能給我們講在舞臺劇和創(chuàng)造在制作當中創(chuàng)新怎么融入的,？
張瑩：首先在國內,，我們現(xiàn)在在制作這件事上的一個規(guī)范化還都沒有，那么你如何又去談創(chuàng)新呢,�,？赡芫驼娴倪@個空間會不是，創(chuàng)新的空間不是很大的,。
張瑩：包括我們國內劇院硬件設施給我們制作工作帶來很多困難,。比如一百歌劇院有一百個舞臺技術指標。首先劇院硬件不規(guī)范,，我們就沒有辦法規(guī)范了,，比如我們這一次的，我們會有一個C型大的機械設施一個轉臺,。轉臺我們自己是做一個基礎地面的,，地面上有一個手繪一個紋樣，這樣情況下我到那個劇院,，我都要把它重新調整,，重新的找平。
然后重新調它的尺寸,，劇院的寬了窄了,，深了,，淺了都得要去調,。而且這個C型臺,，我們在做之前我們是把接近所有，中國能夠演的劇院數(shù)據(jù)指標全部拿過來,，這么厚一本,。把最高舞臺數(shù)據(jù)指標拿出來，最低數(shù)據(jù)指標拿出來,，找到這個里面平衡來確保我們這個戲能夠拿出去演,，能夠走出去，但是有很多歐洲劇院他們是幾百年上千年的建筑,，沒有吊桿的,，或者有吊桿都是手動的，你們怎么玩啊,，怎么走出去啊,。
所以在走出去這件事情上真的是很困難重重，我們還會做很多個版本在這個上面,。包括我未來做的戲都會有很多版本,。我指的是比如說中國我們的豪華版，我們知道國際版,。因為你沒有辦法,，你只能是有幾套方案來應付不同的硬件設施，來配合不同的演出需求,。
主持人：說到這個舞臺劇,，其實我們在這聊特熱鬧，很多老百姓覺得還是跟他們有一定距離,，還覺得這個東西是高大上是陽春白雪的,，我們如何讓這個東西走進尋常百姓家讓它更接地氣，你覺得,？
張瑩：現(xiàn)在人們的這種需求,，我覺得在精神文化需求方面，其實從內到外是很強烈的,，你說你不愁吃不愁穿然后干什么呢,，找?guī)讉�朋友聊聊天，喝喝下午茶,，或者我去看一部戲或者我去看一部看電影,，或者我們去K歌。
這都是在精神文明上一些享受和安排,。只不過每個人喜好不同,，受他家庭文化背景影響不同,，可能在電影世家里面他們可能真的喜歡看看電影，出去散散步,，這對他來說是一種放松,。他可能不愿意看一種舞臺劇，但是有的人非常愿意看舞臺劇,，我們有很多真實粉絲票友這些,，包括我們巨龍文化，我們大概有兩萬多會員都是看劇的會員,�,；蛘呤钦f看演出的會員，不一定看劇,，還有很多其他形式晚會什么,，他們都會來看。
主持人：所以說其實不是說這個劇種,，它多么高大上,，其實只要把觀眾觀看習慣培養(yǎng)出來。
張瑩：我覺得是一種藝術生活的這個習慣,。
主持人：只要這種習慣培養(yǎng)出來,，其實不管票價高與低，不管這個東西演出的是大的劇場,，還是小型這種小眾它都會有這種受重點,。
張瑩：其實它不止于這種形式，更重要讓觀眾能夠在那樣空間里面享受,，享受這個文化藝術,，舞臺藝術，演出給他們帶來的這個愉悅,。
主持人：我記得您曾經說在做這十幾年最難的,，您覺得是觀眾的一個培養(yǎng)市場一個培養(yǎng)，我們怎么理解您覺得這個是最難的,？
張瑩：其實我在這個方面真還是做了特別多的努力,，我記得我們2012年做了一個“海口之春旅游藝術節(jié)”,，這個節(jié)可以說史無前例后無來者,。
主持人：怎么理解？
張瑩：因為做這么多年演出這個過程當中,，因為我們現(xiàn)在有保利院線,，有永樂票務，也有中遠院線等等,，在演出的這個環(huán)境里面,，但是當時我們是在海南這個地節(jié)上,，沒有院線沒有票務公司，什么都沒有,。它是一個非常干凈純潔的,，中國翡翠原生態(tài)的一個小島上，然后在這個上面,，我們來去填補這些空白的時候,。我突然會覺得,，這樣還蠻好的,。
主持人：原來那些模式成型的東西。
張瑩：在那都不管用,，然后在這個時候我就會覺得說,，怎么樣來去培養(yǎng)，這個地方的人,，讓他們愿意喜歡上這個看演出,，喜歡走進劇院那種感覺，哪怕看不懂,，但是他說我今天跟別人聊天時候,，我今天晚上去聽了一場交響樂，他感覺就不一樣了,。然后我們就在這個方面跟銀行合作,，然后跟那個主流媒體合作，然后跟一些新聞的,，社會新聞的一些這個節(jié)目欄目,，進行一個很深度的合作。那為什么我說是史無前例呢,，是我們當時做了33場演出,，涉及到11個國家的國家級精品劇目。
然后在海南不斷的上演了半年多,，也就是說這半年多,我們沒有做其他的事情,，我們只做這一件事情。然后在這個過程當中,，我們跟主流媒體,跟銀行,，因為銀行有他們的大客戶高端客戶。通過這樣一些影響力,，通過這樣一些策劃,，我們每周都會有引導大家，怎么樣欣賞交響樂,，然后包括進劇院穿著,，服裝,，包括應注意一些事項。包括我們每一次進劇院,，我們票面有一個溫馨提示,，不讓帶一米二以下小孩進劇場。
但是在海南那個地方,，包括國外他們從小對西洋樂,，對鋼琴，對美術人家都是從小一直培養(yǎng),，我們確實家長掏大價錢,，家庭條件好才能去享受這樣一個學習，所以我們在培養(yǎng)觀眾培養(yǎng)市場這個方面,。我們從很多小細節(jié)去做,，什么樣的演出適合孩子看，什么樣的演出不能帶孩子,，一米二以下孩子來看,。然后如果要進劇院，你應該怎么樣穿著打扮,，你的國際的這種禮儀,，包括什么時候鼓掌。
主持人：這我特別深有體會,，之前也是保利聽了一場上海交響樂團的那個音樂會,，我當時特別詫異是，他上面大屏說此處不要鼓掌,，然后此處可以鼓掌,，因為它可能是每一個樂章之間，包括它每個曲之間沒有那么多的這種銜接,，好多觀眾覺得這塊有一個留白我就開始鼓掌,，但是上面一些指揮家包括一些知名樂師就很無奈，但又不能說什么,。所以這個時候確實是,。
張瑩：我覺得你至少來看這個演出，對這個演出有一個基本信息了解,，比如今天交響樂是誰的作品,，這個是你一定要看的。今天我來看我是看李玉剛演出,，我要知道李玉剛是誰,，他的表演形式，什么樣的一種藝術,。我要來看楊麗萍,，我要知道楊麗萍今天演的是哪一個舞段,，是哪一個劇，我得弄明白,。先大致看一下,，然后再看現(xiàn)場以后，給你帶來那些東西和驚喜,�,；蛘呤遣蛔悖蚁嘈旁谶@個過程當中,，也會給你的生活帶來不同的一些收獲,，和一些感悟。
主持人：的確是這樣,，但是同時我們要聊一個很商業(yè)的話題,，就是票價的話題，聊了半天藝術陽春白雪,。
張瑩：開始談錢了。
主持人：我們最終還是落到這,，因為很多人說這個票,，比如舞臺劇話劇還好，尤其交響樂這些票價有點高,，今年我去人民大會堂聽交響樂,，我是有習慣聽新年音樂會，這個時候就會有朋友問我你的票多少錢買的,，你干嗎要買票,，因為他們家有在高校任職的，就說高校,，包括一些機關有贈票習慣,，我當時給你拿票就好了。一不是我想要那一部劇或者哪一個音樂會,，你就能拿到,，二人家藝術家也付出辛勤這種勞動，我為什么不應該去掏錢呢,。啊
張瑩：可能幾乎你跟他說這些,，他認為沒有用的。
主持人：要票好像覺得,，一首先要票確實生一部分錢,，二他覺得要票有面子，您怎么看待這樣一種現(xiàn)象,？
張瑩：首先解決要票有面子這件事,，要票有面子嗎,，我覺得我不這么認為。反正我做了一件事,，就是我做,就剛才說的這個藝術節(jié),，因為我們是歷時半年時間有33場演出，每天都有人跟我要票,，以各種各樣方式,各種各樣一種情感,，各種各樣理由來跟要票，我統(tǒng)統(tǒng)答應他們,。
主持人：你統(tǒng)統(tǒng)都答應,。
張瑩：對，我統(tǒng)統(tǒng)都答應他們,。
主持人：這是前期還是在半年持續(xù),。
張瑩：我叫財務每天給我準備五萬塊錢現(xiàn)金，然后跟著我,，誰來跟我要橋我就在票房門口等著,，您要多少張票，一千塊錢一張要十張,，來我給你一萬塊錢,，你到那去買去，我沒有辦法,。因為有些朋友,，他真的是，怎么這樣那多不好意思,。我說是這樣,，首先我作為這個項目的一個主辦方一個制作人，我真的要告訴你,，我沒有這個權利,。因為這個作品是我們團隊的作品，這個投資是我投資商的投資,。我是這樣的一個角色,，您跟我要票我指定給您，我一定給您這個面子,，否則我就是故意得罪人了,。
但是我也不確定您自己是否真的能來，我只好拿錢給您了在這等您了,。當他們看到是這樣情況時候,，有些人不好意思了，不不不，那這樣我自己買,，那我說你如果自己買,，我們內部有什么折扣打一個折，有些人是說也真拿錢就進去了,。就進去取了,，票就拿走了。
主持人：真的挺好意思的,。
張瑩：對,，真的挺客氣的，但是我覺得至少這樣的話,，會讓他們真的是覺得這張票是錢,。當然了如果我們買不出去它就是一張紙，但是至少讓它有一個市場意識,，有一種理解,。
主持人：那這是我們解決的這個要票這樣一種文化，所謂的,從你的這個角度,，包括你用這樣一種方式,，可能去更多的去不能說是教化，但是可以感染這些人,，首先我沒有這些權利,，但是從人情這個角度我會給你這個面子，但是第三你要尊重我們這些演職人員付出,，因為畢竟我們知道舞臺劇歷時時間很長的。
張瑩：我?guī)缀趺刻於几麄冋f同樣話,，我們這部戲投資多少,，我們宣傳費花多少，我們制作費可能花多少,，我們這個什么費用花多少,，所以你買一千塊錢的票，這一千塊錢百分之多少給多少的,，百分之多少是花在那個上面的,，百分之多少花那個上面的，就是你要讓他清楚明白消費,，我消費的是什么,，我消費的是一個勞動成果是一個藝術，是一種享受,，是一種精神文化,，而不是說我消費一杯水，你凈價一塊錢我賣給你一塊五。
主持人：那我們先把要票文化放一邊,，我們來聊一聊,，你覺得他要票除了面子以外，他是不是覺得票價有點高,？
張瑩：會有的,，這個我覺得跟我們現(xiàn)在的一個經濟情況，一個人均收入也是有關的,，另外一個就是在群眾文化這個上面,，可能我們做的就是之前這么多年做的,還確實是有一點不足吧。包括現(xiàn)在我們國家領導人,，包括習近平,，我們的主席啊，都有說怎么樣去用更多的時間,，花更多一些經歷去打造我們群眾文化,，你不能是今天陽春白雪高高在上的，然后一說就是世界三大男高音,，一說就是世界百老匯,，一說就是精品演出，什么叫精品呢,，老百姓認可才是精品,。
主持人：非常感謝您今天作客我們節(jié)目，也期待您的作品,，能夠給我們觀眾帶來更多更好的文化享受,，也感謝各位的收看，更多精采內容我們也持續(xù)與您分享,，我們下期再見,。