中經(jīng)在線訪談
許欽松 全國政協(xié)委員,、廣東省文學(xué)藝術(shù)界聯(lián)合會(huì)主席
制作:文化產(chǎn)業(yè)資訊部 主持人：郭樅樅
主持人：觀眾朋友們，大家好,，歡迎收看中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)2016兩會(huì)特別節(jié)目--代表委員談文化,，今天我們非常榮幸地邀請(qǐng)到了全國政協(xié)委員、中國美術(shù)家協(xié)會(huì)副主席,，廣東省文聯(lián)主席許欽松做客到節(jié)目當(dāng)中,，歡迎您！
許欽松：你好,，主持人好,，各位觀眾好。
主持人：許委員,，我注意到您今年帶來的提案是關(guān)于合理調(diào)整文化生態(tài)中的人才分布,，這是什么意思能給我們解釋一下嗎？
許欽松：這個(gè)動(dòng)因是由于我長(zhǎng)時(shí)間帶著隊(duì)伍往基層走,，工作的需要,，做了很多的采風(fēng)、寫生,，以及走訪,，并且也是在大城市跟最基層，最邊遠(yuǎn)不斷奔波,，我發(fā)現(xiàn)一個(gè)非常值得我們關(guān)注的問題——現(xiàn)在大批的文化人才擠壓在大城市里,，當(dāng)然這種擠壓是因?yàn)榇蟪鞘杏泻芏嗟臋C(jī)會(huì)，有很多的平臺(tái),，非常具有需求,，而且城市里頭的文化消費(fèi)也非常強(qiáng)。這樣，人才擁堵在大城市里,，想找到發(fā)展的機(jī)會(huì),，當(dāng)然也確實(shí)有部分人找到了他們發(fā)展的機(jī)會(huì)，也已經(jīng)取得了很大的成績(jī),，很大的成就,。
但是，另外一方面我們也發(fā)現(xiàn)很多的人才并沒有找到機(jī)會(huì),，并且大部分是飄在大城市里,，沒有發(fā)揮應(yīng)有的作用。出現(xiàn)了我們難得的大批量的文化人才的高度積壓,，擁堵,，也是一個(gè)浪費(fèi)，特別是中心城市,，這是目前的狀況,。
另外一方面，省會(huì)城市好一點(diǎn),，我們?cè)偻伦�,，地區(qū)一級(jí)，縣一級(jí),，以及鎮(zhèn)一級(jí)就大不一樣了,，特別到縣一級(jí)已經(jīng)出現(xiàn)了文化人才的極度缺失。
主持人：可能出現(xiàn)了斷層,。
許欽松：而且原本在基層有一定成就的文化人才離開基層,，相繼進(jìn)入到城市或者大城市當(dāng)中。我發(fā)現(xiàn)大量人才離開原地造成了人才分布的大面積的坍塌,。有優(yōu)秀人才在當(dāng)?shù)乜梢詭?dòng)整個(gè)地方的文化成長(zhǎng),，并且以他為中心還能夠帶出一大批的學(xué)生或者是相應(yīng)培育人才的工作。一個(gè)人一走就出現(xiàn)這樣的狀況,，我的提案動(dòng)因就來自這里,，就是出現(xiàn)了兩個(gè)極端之后，出現(xiàn)了文化生態(tài)的不平衡,，處于一種失衡的狀態(tài),。
面對(duì)這樣的情況，我們基層切切實(shí)實(shí)是我們文化最缺失的地方,，特別是廣大的農(nóng)村,。大家剛剛過完春節(jié)，很多網(wǎng)友也都回來吐槽了很多,，鄉(xiāng)下已經(jīng)找不到任何的文藝活動(dòng)了,，就是打牌,，賭博,，喝酒,，三兩天又回到城市里。住在當(dāng)?shù)氐倪@些村民跟廣大的基層單位沒辦法能夠得到應(yīng)有的公共文化服務(wù),，我們?cè)谑?huì)城市或者在北京這么多年組織大部隊(duì)下鄉(xiāng),，送歡樂下基層，我們也做了大量的工作,，特別這幾天我們委員訴說著他們這幾年下到底下深刻的感受,。
但是,，畢竟不管天天怎么演出,，它對(duì)于大面積的人口比重還是很少,，受眾一年統(tǒng)計(jì)下來最多也就是幾百萬之多,。廣大基層大面積得不到文化的滋養(yǎng),，也得不到公共文化服務(wù),，這個(gè)問題就特別嚴(yán)重,。加上由于基層文化的需求,，他們的購買力,、收入,，邊遠(yuǎn)地區(qū)或者貧困地區(qū)沒辦法自己掏錢去買票看戲，而我們的改革就是讓最基層的一些文藝團(tuán)體置身在市場(chǎng)上找出路,，他的生存是面對(duì)整個(gè)市場(chǎng)的,。恰恰在這樣一個(gè)節(jié)點(diǎn)里頭，并沒有讓他們能夠生存,。因此小集團(tuán)也好,，一些小演出團(tuán)體也好，都已經(jīng)走不下去了,，有的已經(jīng)解散了,，更為嚴(yán)重的是，我們?nèi)珖芏嗟胤降男》N已經(jīng)消失了300多個(gè),，就沒有了,。
主持人：文化的傳承的問題。
許欽松：沒有人演戲了,，地方小劇種,，慢慢就沒有了，就解散了,，這是一個(gè)極為嚴(yán)重的問題,。所以，針對(duì)這樣的文化生態(tài)的失衡,，我提出我的觀點(diǎn),，并且也提出我的建議,。
主持人：您的建議是什么？
許欽松：第一條,，必須用強(qiáng)有力的政策把文化人才逐步向基層引領(lǐng)下去,。
主持人：怎么能夠把人才引領(lǐng)到基層呢？
許欽松：在李總理的工作報(bào)告當(dāng)中,，關(guān)于文化的章節(jié)里頭提到一句話,，令我非常激動(dòng)，因?yàn)槲姨崃诉@個(gè)提案,，跟總理的講話非常吻合,。總理是這么說的,，“引導(dǎo)公共文化資源向城鄉(xiāng)基層傾斜”,，就道出了目前黨中央、國務(wù)院對(duì)文化大戰(zhàn)略布局當(dāng)中,，已經(jīng)知道了這樣的一個(gè)狀況,，并且發(fā)出這樣的號(hào)召。接下來我們有具體的措施來配套,，執(zhí)行李總理工作報(bào)告當(dāng)中所提出的戰(zhàn)略措施,。怎么傾斜，包括文化資源,，當(dāng)然包括人才,，還有其他的硬件設(shè)施，還有其他公共服務(wù)該有的東西必須有,。
我當(dāng)時(shí)也提出了文化小康的概念,。我們提出小康，五年后要達(dá)到這個(gè)指標(biāo),，物質(zhì)是肯定的,，一個(gè)是物質(zhì)的，一個(gè)是精神文明的,，就是文化的,。但是對(duì)于物質(zhì)方面，可操作性比較強(qiáng),，并且它的量化也比較容易,，特別我們提出扶貧攻堅(jiān)這些措施都是實(shí)打?qū)嵉摹５堑搅宋幕@一塊,，基層就不知道該怎么做了,，甚至出現(xiàn)了缺失，壓根就沒有考慮這一塊,，或者無力考慮這一塊,。我們的措施怎么樣讓人才往底下走,，首先你必須底下要有平臺(tái)。
主持人：得有吸引這些人才去的東西,。
許欽松：吸引人去,，又有政策的優(yōu)惠，能不能在個(gè)人所得稅方面給予一定的減免,？這是在發(fā)達(dá)國家,，我在國外考察了解到的。我在澳洲考察的時(shí)候得知他們?cè)卩l(xiāng)下奔走,，個(gè)人所得稅可以得到政府的減免，而且他的工資收入甚至比城里頭高,，而且他的住房又比城里頭好,，因?yàn)樗阋丝梢宰〉酶茫亦l(xiāng)下的房子也好也大,。這些人才離中心城市很便利,，一下就到達(dá)了中心城市，同時(shí)也可以享用到城市里的文明和物質(zhì),。這是一個(gè)關(guān)鍵,，有沒有強(qiáng)有力的措施來讓這些人才愿意往下走，這是第一個(gè)措施,。
第二個(gè)措施,，到了基層，你不能全靠自發(fā)的文藝小團(tuán)體來為政府做公共服務(wù)的工作,。其實(shí),，為公民提供公共服務(wù)是我們政府要做的，不是扔給市場(chǎng)不管了,，它必須有一定的投入,。所以說，地方政府必須拿出相當(dāng)比例的資金用在公共文化服務(wù)上面,，等于說,，政府可以通過購買文化產(chǎn)品來提供給百姓享受，來享用,。通過這樣的購買你就可以給地方小團(tuán)體,、文藝演出單位一定的資金的注入。不能完全包下來,，但是你要有一定的資金注入,，給他們提供文化資源，搭建平臺(tái),。這個(gè)平臺(tái)起來了,，這些人就能夠生存,，這是第二個(gè)措施。
第三個(gè)措施,，就要實(shí)打?qū)嵉啬贸銮袑?shí)符合當(dāng)?shù)剡@種文化土壤,，能夠在本土文化上成長(zhǎng)起來的東西，做一些強(qiáng)有的措施出臺(tái),，來輔助地方文化的發(fā)展,。因?yàn)槲覀冞@么莫大一個(gè)中國不可能用統(tǒng)一的文化來對(duì)56個(gè)民族，每個(gè)本土都有每個(gè)本土應(yīng)有的文化特征,。
主持人：像廣東就是嶺南文化,。
許欽松：為什么？在廣州,，它的話劇就沒有北方那么火爆,。這些年話劇也得到了很好的發(fā)展，本身語言就不一樣,，粵語和普通話兩大體系,。甚至，為什么說廣東衛(wèi)視它視率下降成為一個(gè)很大的問題,？實(shí)際我們細(xì)細(xì)來想,，在廣東市民里面有兩大語言體系，就是講廣州話的粵語和講普通話,。改革開放之后,，很多外來的、北方的人才涌現(xiàn)廣州廣東,，你的節(jié)目要么迎合粵語這個(gè)群體,，要么迎合普通話群體，它就造成了一定程度的分流,，必然就沒有像別的省單一語言那么有優(yōu)勢(shì),。
藝術(shù)人才到基層去，應(yīng)該立足于他本土的文化發(fā)展,，培育符合當(dāng)?shù)卮迕窕蛘呤鞘忻�,，或者說公民所能夠享用的文化精神上的產(chǎn)品，提供這樣的產(chǎn)品,，這也是當(dāng)?shù)卣龅摹?/p>
所以,，這幾樣?xùn)|西匯合在一塊慢慢才能起作用。而我們的政府必須在宣傳上給予重視,，比如說國家設(shè)置的各種文藝方面的獎(jiǎng)項(xiàng)都是瞄著高大上,、最頂端的，這個(gè)沒有錯(cuò),，還要加大力度,，代表國家水平的獲獎(jiǎng)作品,，為這樣的人才嘉獎(jiǎng)。但是,，對(duì)于扎根在基層,，對(duì)推動(dòng)本土文化發(fā)展做出貢獻(xiàn)的人或者是作品，政府一定要有相應(yīng)的獎(jiǎng)項(xiàng)來給予獎(jiǎng)勵(lì)和鼓勵(lì),，讓他們?cè)诋?dāng)?shù)乜梢赃^得非常體面,，起碼要有一個(gè)文化人的自尊，而不是找不到飯吃,，演出遭遇那么多困難,。
所以，總的來講,，時(shí)間關(guān)系我們以后再展開說,，對(duì)于合理調(diào)配，調(diào)整文化生態(tài)的人才分布提案,，基本上是這樣來的。
主持人：通過政府的鼓勵(lì)和支持,，促進(jìn)市場(chǎng)的需求,，市場(chǎng)需求多了以后會(huì)有源源不斷的人進(jìn)來。說到人才,，您作為中國美術(shù)家協(xié)會(huì)副主席,，您覺得美術(shù)教育在人才培養(yǎng)教育當(dāng)中起到什么樣的作用？
許欽松：你這個(gè)話題提得非常好,。廣東省在十年前提出建設(shè)文化大省的時(shí)候,，有一個(gè)發(fā)展綱要，這個(gè)綱要的文件草稿送到我手里,，我對(duì)這個(gè)草稿按照我的理解進(jìn)行了修改,，在闡述國民素質(zhì)的時(shí)候我把它列成這樣的一個(gè)表述。
第一,，知識(shí)水平,。國民的綜合素質(zhì)第一是知識(shí)水平，就是說你受教育的程度是怎樣的,，這是知識(shí)水平,。第二，我提到審美能力,，把審美提到這么重要的地方,。第三，健康身體,。這三大塊組成民眾綜合素養(yǎng),。這樣來表述,，說明審美能力在很多時(shí)候不被我們重視，首次寫入官方文件并且給予關(guān)注,。為什么審美這么重要呢,？我們就會(huì)發(fā)現(xiàn)，很奇怪的事情大量存在,。
主持人：比如說呢,？
許欽松：比如說，我們發(fā)現(xiàn)第一批發(fā)展起來的有些企業(yè)家,，他們裝修客廳立兩條羅馬柱,，鋪紅色地毯，綠色窗簾,，很奇怪,。八十年代，我們看到公園里頭,，垃圾筒是某個(gè)動(dòng)物張開的嘴巴,，青蛙張個(gè)嘴巴，小朋友大人往青蛙嘴巴里扔垃圾,。這些東西都跟審美差距很大,，更不用說我們有知識(shí)水平的人不一定有審美。
比如一座城市的建設(shè)出現(xiàn)很多不倫不類的東西,。
主持人：而且千篇一律,。
許欽松：所以當(dāng)時(shí)我提到了對(duì)城鎮(zhèn)化發(fā)展當(dāng)中，怎么樣守住我們?cè)局腥A民族建筑的文化元素,，和當(dāng)代進(jìn)行高度融合,，要找到屬于我們中國人的建筑物，而不是歐洲哪個(gè)國家的翻版,。
實(shí)際上審美是從出生開始,，只要他張開眼睛看到周遭的一切，就已經(jīng)進(jìn)入審美的過程了,。好與壞都是因?yàn)槟愕难劬�,，你的成長(zhǎng)環(huán)境怎么樣，熏陶出來的,。為什么有些地方不斷丟垃圾,？因?yàn)樵竞芏嗬诘叵隆Ｓ行┑胤綖槭裁春芨蓛�,？一個(gè)生命從誕生那一天起,，就開始進(jìn)入審美教育那一刻，通過托兒所，幼兒園,，小學(xué),，中學(xué)，大學(xué),，一路到走出校門,，作為一個(gè)成年人不斷在接受審美教育。整個(gè)人生是審美教育的人生,，這是何等重要呢,？
另外一方面顯示出這個(gè)民族在世界格局里面你的身份，你的形象,，你的面貌,，這是非常重要的。當(dāng)然,，審美也不僅此而已,，它還帶來很多我們看不到的作用，比如說創(chuàng)意思維的培育就要跟審美,，跟藝術(shù)的活動(dòng)產(chǎn)生關(guān)系,。你怎么通過欣賞這種藝術(shù)品或者通過這樣的教育令你發(fā)揮想象力，教小孩子畫畫,，培育他專注的精神,，培養(yǎng)他觀察事務(wù)的洞察力，理解力,，想象力，又回過來等于培育這些人群未來的創(chuàng)意思維是怎樣的,，想象力是怎樣,，創(chuàng)造力怎么樣。
主持人：而且我們現(xiàn)在恰恰缺乏就是創(chuàng)新,。
許欽松：這是我們的短板,，很嚴(yán)重的一個(gè)短板。大家都知道中國人聰明,，但是缺失的是審美教育,。審美教育是整個(gè)民眾都要提高、要教育,。你剛才提到美術(shù)教育,，是另外一個(gè)狹義上的美術(shù)教育，審美教育是廣義上的,。美術(shù)教育應(yīng)該說咱們上個(gè)世紀(jì)建國以后,，在我們的中國美術(shù)院校里頭開始采用前蘇聯(lián)的教學(xué)模式，引用蘇聯(lián)的美術(shù)教育的教育模式，在全國八大美術(shù)高校來進(jìn)行吸收,，然后來推行這樣的一套模式,。
憑心而論，經(jīng)過這幾十年,，我們看到我們的美術(shù)得到長(zhǎng)足的進(jìn)步,。不論是油畫，雕塑,，版畫,，中國畫，人物畫等等,，所有的藝術(shù)種類它的整體水平得以大大提高,，這是我們學(xué)習(xí)西方的東西帶給我們進(jìn)步的一個(gè)動(dòng)因。但是對(duì)于中國畫,，又出現(xiàn)了另外一個(gè)值得我們總結(jié)跟反思的地方,。因?yàn)橹形鲀蓚�(gè)美術(shù)教育是不同體系的，我們用西方造型藝術(shù)的美術(shù)教育模式,，這樣一個(gè)框,，把我們中國畫以意象思維，意象表達(dá)作為本質(zhì)的東西放到這個(gè)籮筐里頭,，用西方的東西改造我們傳統(tǒng)的中國畫,。中國畫的人物畫不算是最輝煌的品種，最輝煌的品種在山水畫,，跟著就是花鳥畫,，最后才是人物畫。但是,，山水和花鳥在這樣幾十年的演變當(dāng)中,，令我們的青年藝術(shù)家已經(jīng)沒有了我們?cè)局袊嬤@種意象思維，意象表達(dá)和意象精神等最本質(zhì)的東西,，就出現(xiàn)了寫實(shí)主義的東西,。中國畫本身是有寫意，意象的東西,，變成單純整個(gè)價(jià)值取向向著寫實(shí)來,，那就造成了一定程度對(duì)中國畫的發(fā)展，帶來了不是滿意的地方,。
我參加全國美展做總評(píng)委,，我呼吁我們的寫意精神無處可尋了，呼吁我們注重寫意,，暴露了我們很多的問題,，包括學(xué)生,，包括這種急功近利的思想。
主持人：被市場(chǎng)牽著鼻子走,。
許欽松：過于功利性的思想,，都對(duì)藝術(shù)創(chuàng)作帶來危害。膚淺的,、立馬見效的東西比較多人去弄,，長(zhǎng)期的修養(yǎng)、修為,、修身,，去培育自己內(nèi)心可以成為為藝術(shù)力量的人少了。甚至對(duì)傳統(tǒng)藝術(shù)的理解缺失,，一切按照他高考的考試分?jǐn)?shù)來,，沒有培育起我們對(duì)傳統(tǒng)文化的熱愛，在感情,、情感上面沒有維系,，沒有條線能夠維系起來。所以漠視傳統(tǒng)使得藝術(shù)家在成長(zhǎng)的過程中出現(xiàn)了不尊重傳統(tǒng),，而且很嚴(yán)重的抄襲,，照搬西方的東西，缺少創(chuàng)意,，或者短平,、短期的東西大量涌現(xiàn)。
主持人：這些都是我們美術(shù)教育上的缺失,，針對(duì)這些缺失您有沒有什么好的建議去彌補(bǔ)這些缺失了,？
許欽松：我們只能按照我們個(gè)人的力量，因?yàn)檎麄�(gè)教育體系沒有辦法改變,。除非教育部或者關(guān)于美術(shù)教育這一塊有一定的思考,，做出強(qiáng)有力的調(diào)整。我們希望能夠調(diào)整,，但是這個(gè)不容易，我只能在我所帶的學(xué)生當(dāng)中不斷給他們灌輸這樣的思想,，讓他們有所改變,。
主持人：雖然不容易，有這樣人呼吁,，也可以推動(dòng)它的發(fā)展,。
許欽松：我在藝術(shù)研究院是山水創(chuàng)作的博士生導(dǎo)師，你考我的博士,，傳統(tǒng)藝術(shù)的中國山水畫居然要考英語,，很多畫得好的學(xué)生進(jìn)不來。為什么畫中國畫這種傳統(tǒng)的東西要去學(xué)英語？而且是創(chuàng)作類的博士,，不是理論類的博士,。
主持人：完全是實(shí)踐的。
許欽松：實(shí)踐的,，而且在實(shí)踐內(nèi)的博士在全世界非常之少見,。你一定是要考很高的英語高分才能進(jìn)入這個(gè)門檻，然后才看你的專業(yè),，這樣的配置我們覺得非常不合理,，不利于人才的成長(zhǎng)。比如說考古典文學(xué),，古漢語還非常好用,，考量你的古典文學(xué)的底子怎么樣，考你的詩歌怎么樣,，考你的文字表達(dá)怎么樣,，這些東西對(duì)中國畫非常有用，而且考你的書法怎么樣,，這些東西都在我們的美術(shù)教育當(dāng)中是不盡人意的,。
主持人：我們?cè)谡n程設(shè)置，教學(xué)方式方法,，考試的標(biāo)準(zhǔn)這些還需要進(jìn)一步完善,，符合現(xiàn)在這方面的需求。
許欽松：對(duì),。
主持人：接下來我們聊聊文藝創(chuàng)作的問題,，習(xí)主席說過文藝創(chuàng)作要以服務(wù)人民群眾為導(dǎo)向，不斷推出精品力作,，弘揚(yáng)社會(huì)主義核心價(jià)值觀,，當(dāng)前我們文藝創(chuàng)作您認(rèn)為存在哪些問題？
許欽松：前年的文藝座談會(huì)到現(xiàn)在有一年半的時(shí)間了,，我們感覺到確實(shí)產(chǎn)生了巨大的變化,。首先文藝界自上而下開展了非常多次的學(xué)習(xí)習(xí)總書記文藝座談會(huì)的講話精神，層層落實(shí),，層層學(xué)習(xí),，首先在思想上讓大家有一個(gè)像指路明燈一樣，使大家的心理敞亮著,，給我們指引著這種方向,。我們看到了我們的未來，也知道我們的短板在哪,，比如說“有高原缺高峰,，有數(shù)量缺質(zhì)量”的表述,，都非常切合目前整個(gè)中國文藝界的現(xiàn)狀，這是一個(gè)非�,？茖W(xué)的判斷,。
“文藝創(chuàng)作以人民為導(dǎo)向”這個(gè)創(chuàng)作中心是非常對(duì)的，因?yàn)樵谥袊壳斑@種狀況下,，我們的文藝為了什么,？沒有作為一個(gè)思想的指引，很多人就各搞各的,，有的還被藝術(shù)市場(chǎng)牽著鼻子走,，找不到一個(gè)明顯的方向。這一點(diǎn)來講我們確實(shí)有切身體會(huì),，而且在這一年多當(dāng)中,，廣大的文藝家分期分批下基層進(jìn)行深入生活，體察民情,，塑造人民的形象,，了解人民的生活，從中來了解之后來尋找可供創(chuàng)作的素材,。這一年多來,，作為省文聯(lián)主席帶隊(duì)，不斷下基層,，跑了很多地方,，我甚至有一天要跑接近1000公里的路，在整個(gè)全省轉(zhuǎn),，實(shí)現(xiàn)了一個(gè)很大的轉(zhuǎn)變,，這是第一。
第二,，大家現(xiàn)在意識(shí)到,，我們這個(gè)時(shí)代留給我們的后人能夠代表這個(gè)時(shí)代的精品力作，這個(gè)是要下大力氣,，有十年磨一劍的精神來完成,。但是光在一個(gè)短時(shí)間它的轉(zhuǎn)變是不可能馬上就能夠見效的，這還要靠廣大的文藝家真正能夠進(jìn)入到內(nèi)在的藝術(shù)創(chuàng)作世界里,。
主持人：對(duì)于藝術(shù)有執(zhí)著,。
許欽松：又有思考，但是你創(chuàng)作的時(shí)候必須忘記你周邊一切,，沉浸在你的藝術(shù)世界里，你才能創(chuàng)作出好作品,。一方面你要了解,、要進(jìn)入,，另外一方面你要一定距離，而且要立在一個(gè)高點(diǎn)上面來判斷你的文藝作品是怎么樣,，在這樣的一個(gè)當(dāng)下,，前瞻性，作品產(chǎn)生會(huì)是怎樣的狀況你必須有所把控,。
主持人：怎么能讓自己不浮躁,，真正沉下心來。
許欽松：說老實(shí)話,，精品力作要高度張揚(yáng)自己的個(gè)性,，又有很獨(dú)特的觀察和他的表達(dá)方式，而且又有很深刻的思想,，能夠經(jīng)得起歷史考驗(yàn)的,。它不是一個(gè)時(shí)尚的東西，一個(gè)今年火了明年就不知道是什么,，不是那種時(shí)效性的,。它是可以跨越歷史的時(shí)間，經(jīng)得起考驗(yàn)并且能夠留給后人這樣的作品,，我們現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代非常缺這樣的作品,。但是這樣的作品不是一兩年抓抓就可以，我們抓文藝創(chuàng)作還不能跟抓其他項(xiàng)目,，其他工程那樣來做,。
主持人：那該怎么做？
許欽松：我們體驗(yàn)生活,，過去就是一股風(fēng),，單位或者是組織部門組織一批藝術(shù)家坐著車往底下走，采風(fēng),，寫生,，演出，送歡樂下基層,，熱熱鬧鬧又回來了,，這種活動(dòng)每一年都要做得更好。但是我們作為創(chuàng)作來講,，每一個(gè)藝術(shù)家都有自己的題材,，所以我們現(xiàn)在反過來了，在廣東就是有各個(gè)文藝家自己報(bào)你的生活點(diǎn)是哪里,，比如我搞花鳥,，我是搞這個(gè)題材的，是專業(yè)的,，你叫他弄?jiǎng)e的東西不合適�,，F(xiàn)在就更接地氣,，更符合藝術(shù)家的實(shí)際情況，自己來報(bào)你生活的點(diǎn),，你喜歡的創(chuàng)作是哪些點(diǎn),，報(bào)上來以后我們給予統(tǒng)一的整合，然后主動(dòng)為文藝家提供服務(wù),，來解決他面臨的各種困難,，使得他能夠潛心進(jìn)行創(chuàng)作，而且能夠直接到達(dá)他要深入生活的點(diǎn),，并且能夠真正扎下去,，不是說走馬觀花一兩天就跑掉了。
主持人：說到解決問題,，我有一個(gè)問題,，對(duì)于很多藝術(shù)家來說也需要生存，如果真正做一個(gè)好的作品十年磨一劍,，怎么去平衡,？
許欽松：這個(gè)是目前比較難的一個(gè)問題。我那天說到,，我說年輕的藝術(shù)家要在國家的美術(shù)館里頭搞展覽多么不容易,，我們國家的美術(shù)館，你個(gè)人要來搞展覽,，要收取很大一筆場(chǎng)租費(fèi),，個(gè)人青年藝術(shù)家搞個(gè)展要掏很多錢，少則100萬以上,，一個(gè)不小心300萬以上去了,，要交很多費(fèi)用，出版畫集,，宣傳,，我也不怕講，這是不對(duì)的,。
一個(gè)青年藝術(shù)家你讓他掏出這么一大筆錢來搞展覽,，非常困難，所以他必須要花很多的精力在藝術(shù)品市場(chǎng)當(dāng)中去賺一定的錢,。我們的藝術(shù)家搞的這些展覽,，掏自己的錢來搞展覽，但是我們所做的是什么事情,？是免費(fèi)對(duì)外開放,，是在做公共服務(wù)的公益性的事業(yè)，原本這些東西是應(yīng)該政府來做的。畫家本人拿了自己的收入辦了展覽提供給市民去進(jìn)行美的享受,，審美教育,，他是在做一個(gè)公益性的文化服務(wù)，藝術(shù)家是多么的講他的情操,，講他的服務(wù)意識(shí)。
我們相當(dāng)一部分人要靠藝術(shù)品市場(chǎng)收益來補(bǔ)充這方面的開支,，就出現(xiàn)了一方面他要潛心進(jìn)行創(chuàng)作,，另一方面他要解決生活上的壓力，特別成家立業(yè)你要買房,，娶老婆,，生孩子。
主持人：面臨現(xiàn)實(shí)的問題,。
許欽松：一堆的問題,，當(dāng)然不可能兩者都能夠兼得，就是他確實(shí)是分散了很多藝術(shù)家的精力,。當(dāng)然,，我們也提出我們的建議，比如說好的作品創(chuàng)作出來了,，達(dá)到了相當(dāng)水準(zhǔn)的藝術(shù)品,，國家政府就應(yīng)該給予一定的收藏，并且發(fā)放一定的收藏費(fèi),。我們精品力作出來,，你不管它，它就流失在是市場(chǎng)里頭,，甚至有流向海外的,，沒有及時(shí)把它收藏下來。你沒有收藏下來,，以后交給后人的是什么東西,，沒有辦法通過收藏來傳給我們的后代。所以假如能夠投入一定的資金對(duì)這些潛心的創(chuàng)作,，并且能夠達(dá)到相當(dāng)水平,，當(dāng)然又有一個(gè)評(píng)選機(jī)制，還有一定對(duì)收藏費(fèi)多少評(píng)判的標(biāo)準(zhǔn),，雖然錢不多,，但是也解決了他本身生活上開支的來源，僅此而已,，但是你要徹底改變也是比較困難的,。
主持人：今天非常感謝許委員作客我們的演播室，也希望未來你能給我們帶來更多更好的建議,，更多消息請(qǐng)持續(xù)關(guān)注中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng),。