文化名人訪
- 王鵬談演藝與藝人品牌策劃
- 近幾年的演藝市場(chǎng)發(fā)展如火如荼,，隨著競(jìng)爭(zhēng)的不斷加劇，品牌策劃與營(yíng)銷的思維觀念也得到了前所未有的改變。 詳細(xì)>>
本期嘉賓
王鵬 文化藝術(shù)策劃專家
訪談時(shí)間：2015年7月17日10時(shí)
策劃：成琪 主持人:龍煦霏
文化名人訪
策劃：成琪 主持人:龍煦霏
王鵬：你好,，主持人好,，觀眾朋友好。
主持人：歡迎您,，王老師,。我們知道中國(guó)的這個(gè)電影市場(chǎng)在票房是達(dá)到200多億，演出市場(chǎng)是一個(gè)怎么樣的情況,，給我們介紹一下,。
王鵬：其實(shí)演出市場(chǎng)據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)可能去年達(dá)到400多億。
主持人：一倍,。
王鵬：一倍,。但是這400多億，它是包括旅游演出,，景點(diǎn)演出等等,，助場(chǎng)演出,，巡演等等等等一系列,。但是演出市場(chǎng)還是比較巨大的，更根本的問(wèn)題它是一個(gè)思維,，正如你前面說(shuō)的是一個(gè)思維觀念的問(wèn)題,，同樣如此，對(duì)時(shí)代的認(rèn)知也是非常重要的,。
主持人：那么您剛才提到演藝產(chǎn)業(yè)去年創(chuàng)造了400多億的這樣一個(gè)利潤(rùn),，可以說(shuō)它已經(jīng)形成了一個(gè)很完整的一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，您覺(jué)得在這其中我們?nèi)绾稳ッ鎸?duì)這樣這么大的一個(gè)市場(chǎng),？
王鵬：其實(shí)這個(gè)生態(tài)它包括從編劇,，到制作，演員,，包括劇場(chǎng)經(jīng)營(yíng),，包括舞美、燈光,、音響,，甚至包括衍生產(chǎn)品的培訓(xùn)，還有衍生品等等,，但是這些生態(tài)它是整個(gè)創(chuàng)業(yè)生態(tài),，我認(rèn)為更重要的是什么,？是前策劃，后營(yíng)銷,。因?yàn)槲覀冮L(zhǎng)期的演藝而處于一種對(duì)設(shè)備等等的生態(tài)本身,，其實(shí)策劃和營(yíng)銷是一個(gè)大的生態(tài)鏈而沒(méi)有把它連起來(lái)，這是我們現(xiàn)在演藝的一個(gè)缺失,，長(zhǎng)期的演藝模式而形成的一個(gè)這樣生態(tài),。
主持人：所以您的意思是說(shuō)原來(lái)大家的觀念可能更注重的是演出的本身的這個(gè)質(zhì)量，包括您說(shuō)這的這個(gè)設(shè)備,，包括這個(gè)場(chǎng)景,、燈光等等，舞美,。但是現(xiàn)在其實(shí)更重要的是我們?cè)诟淖冇^念,，就在這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的上游和下游的這兩端其實(shí)是如果做好了的話，能夠更好地去反饋到中間的這個(gè)環(huán)節(jié)的,。
王鵬：對(duì),，是的。其實(shí)我們以前經(jīng)常講作品要出精品,，對(duì)當(dāng)下的時(shí)代而言,，出精品已經(jīng)是個(gè)最基本的要求。而我們前期的策劃,，對(duì)你的產(chǎn)品的訴求,，演藝產(chǎn)品的訴求，受眾的訴求,，它的準(zhǔn)確是需要策劃的,。包括有這種訴求以后，它的產(chǎn)品的概念策劃,，它的定位的準(zhǔn)確性,，都得需要策劃。
主持人：是,，是,。
王鵬：但是更重要的是營(yíng)銷，營(yíng)銷包括價(jià)格,，也包括銷售,，也包括促銷，甚至也包括它的定位,，產(chǎn)品定位和訴求定位,，也包括你的宣傳和推廣團(tuán)隊(duì)等等一系列，包括宣傳推廣,，一系列的東西,，而稱為營(yíng)銷,。這是我們現(xiàn)在的演藝缺少，我認(rèn)為最缺失的這前端后端,。而中間的衍生產(chǎn)品,，中間的本身制作產(chǎn)品，我認(rèn)為在中國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)有一定的高度和水平,，但是作為精品意識(shí)我們是缺失的,。
主持人：就像您說(shuō)的，這個(gè)東西是精品,，但是如何把它讓更多的受眾所知道,，所喜歡，甚至于可以說(shuō)形成一種這樣的一種非�,；ハ辔倪@種效應(yīng),，其實(shí)更多的是靠前期的策劃，細(xì)分的受眾市場(chǎng),。
王鵬：其實(shí)我們已經(jīng)走到了服務(wù)時(shí)代,，服務(wù)時(shí)代包括我們現(xiàn)在的網(wǎng)站的售票方，網(wǎng)絡(luò)賣(mài)票,，這就是服務(wù),。而其實(shí)我們已經(jīng)走到什么？感受時(shí)代,。
主持人：對(duì),。
王鵬：這種感受，它是人的一種體驗(yàn),，它是一種走心的,，它是引起共鳴的，你可能是娛態(tài)的,，也可能娛情的，這就是感受,。
主持人：我們注意到還有一個(gè)現(xiàn)象,，像今年這個(gè)李克強(qiáng)經(jīng)理也提出互聯(lián)網(wǎng)+的這個(gè)概念，我們注意到現(xiàn)在很多的這種行業(yè)都試圖地去做互聯(lián)網(wǎng)+,，其實(shí)我們的演出也在向這方面去靠攏,，比如說(shuō)像在線的一種直播，包括在線的演唱會(huì),，您怎么來(lái)看這樣的現(xiàn)象,？
王鵬：其實(shí)這樣，說(shuō)到互聯(lián)網(wǎng)+,，讓我想到了現(xiàn)在很多提法,，包括互聯(lián)網(wǎng)+,，包括互聯(lián)網(wǎng)思維，我有我個(gè)人的一個(gè)看法,，包括互聯(lián)網(wǎng)思維,，它只是一個(gè)，一個(gè)物態(tài)的一個(gè)現(xiàn)象,，而我們應(yīng)該稱為創(chuàng)新思維,，或者是全新思維，在國(guó)外稱為全新思維,，這是非常重要的,。作為互聯(lián)網(wǎng)+，它是一個(gè)跨界概念,。至于你說(shuō)的單純的在線演唱會(huì),，我是不太恭維的。因?yàn)樗鄙倭爽F(xiàn)場(chǎng)的溫度和現(xiàn)場(chǎng)的質(zhì)感,，觀眾的觀影關(guān)系改變了,。
主持人：對(duì)。
王鵬：比方說(shuō),，我舉個(gè)例子,，相聲，我們?cè)?jīng)做過(guò)電視的轉(zhuǎn)播,，對(duì)不對(duì),？其實(shí)現(xiàn)在隨著一些發(fā)展又回歸到劇院，我覺(jué)得有些東西的觀影關(guān)系我們要注重,，而不是隨著所謂的科技發(fā)展,，而一味地去追求這種所謂的時(shí)代性、科技性,。因?yàn)榭茖W(xué)技術(shù),，它不是科學(xué)，技術(shù)不是科學(xué),，我們應(yīng)該有科學(xué)是一種科學(xué)的思維方式,，我覺(jué)得這個(gè)非常重要。
主持人：需要共同的那種互動(dòng)和彼此的那種理解,，但是可能從技術(shù)的這個(gè)角度,，技術(shù)給人感覺(jué)是冷冰冰的，那這個(gè)時(shí)候可能兩者之間,，可能就會(huì)消減它一定的這樣的一種感知和溫度,。
王鵬：對(duì)對(duì)對(duì)，是這樣的。包括,。因?yàn)檫@種溫度和感受來(lái)源于什么,？來(lái)源于我的節(jié)目策劃，我的節(jié)目策劃的預(yù)測(cè)性,，其實(shí)就是策劃,，這是非常重要的。你如果沒(méi)有這種策劃,，而只是站在,，當(dāng)然又回到前面的話題，如果只是站在自我的角度上,，所謂藝術(shù)的角度上,，反而形成了一個(gè)非常惡性循環(huán)。有的時(shí)候我常有這么句話,，但是在某種意義上講,，單純的藝術(shù)是害人的。
主持人：我注意到您,，其實(shí)還是一位綜藝節(jié)目,，包括真人秀節(jié)目幕后的一個(gè)推手，一個(gè)非常有名的一位品牌的策劃人,。我知道您包裝過(guò)很多的演員,、藝人，您覺(jué)得現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代什么樣的演員,，他的風(fēng)格可能更受大家歡迎,？
王鵬：其實(shí)現(xiàn)在是一個(gè)風(fēng)格模糊的時(shí)代。需求多元化的時(shí)代,，多樣性的時(shí)代,，單一的風(fēng)格時(shí)代已經(jīng)過(guò)去。因?yàn)橐郧拔覀冋f(shuō)有韓流等等,，哈韓,、哈日。這個(gè)風(fēng)格它是一個(gè)時(shí)代的過(guò)程,。而今天的多元化的時(shí)代,，因?yàn)楝F(xiàn)在來(lái)說(shuō)是一個(gè)后后現(xiàn)代了，而不是一個(gè)后現(xiàn)代,，后后現(xiàn)代講究什么？多孔性和共生性,。這時(shí)候我又想到了毛澤東一句話,，百花齊放、百家爭(zhēng)鳴，這就是典型的一個(gè)文藝的后后現(xiàn)代性,，就是既是多樣性,。因?yàn)檫@是一個(gè)特別容納的時(shí)代，包容的時(shí)代,，這個(gè)時(shí)代和不同的東西才會(huì)共生的,，否則單一的東西很難于變成一種風(fēng)格來(lái)變成一個(gè)東西，那樣的話,，就會(huì)變成一個(gè)千篇一律,，而就沒(méi)有策劃，沒(méi)有包裝了,。
主持人：其實(shí)特別能理解您說(shuō)的這句話,，因?yàn)槲易⒁獾浆F(xiàn)在包括審美這樣的一個(gè)，就是整個(gè)風(fēng)格的一個(gè)改變,，大家原來(lái)可能都感覺(jué)那種大鼻子,，大眼睛的那種是美，可能在前20,、30年代是這樣的,，現(xiàn)在可能風(fēng)格就多變。只要這個(gè)人他具有自己的這樣的一種自身的魅力和吸引力,，可能他并不是大眾所喜歡的那個(gè)樣子,，但是他的整個(gè)的這個(gè)狀態(tài)就是大眾所更向往的一種偶像，會(huì)吸引很多的粉絲,。您覺(jué)不覺(jué)得如果即使這樣的一個(gè)藝人,，他本身比如說(shuō)受過(guò)良好的教育，包括他的經(jīng)歷,，各方面都很豐富,，但是如果沒(méi)有一個(gè)很好的包裝策劃的話，是不是他的路也不會(huì)走的太遠(yuǎn),。
王鵬：是,。因?yàn)橐粋�(gè)藝人的成長(zhǎng)，他有幾個(gè)條件,，第一個(gè)條件是他的本質(zhì)條件,，這是最基本的。
主持人：這是很基本,，對(duì),。
王鵬：再有一個(gè)是什么？從藝人成功說(shuō)當(dāng)中幾個(gè)方面,，第一個(gè)是基因說(shuō),，基因說(shuō)，他天生的。包括你主持人,，包括你的形象,，你的嗓音，吐字發(fā)音,。
主持人：吐字發(fā)音,，說(shuō)話，對(duì),。
王鵬：這個(gè)有些是練的,，但基因非常重要。第二個(gè)是動(dòng)學(xué)說(shuō),。你從小的一種教育環(huán)境,，對(duì)你今后的藝人成長(zhǎng)也是有關(guān)聯(lián)的。第三個(gè)是市場(chǎng)說(shuō),，就是你到學(xué)校教育,，我聽(tīng)說(shuō)你也讀了模式，這個(gè)就是你的市場(chǎng)說(shuō),，今后你更大成功的學(xué)習(xí)范圍,，或者是接受的時(shí)代氛圍。再有最后一個(gè)是戲劇說(shuō),，人的一個(gè)成長(zhǎng)可能,，在我們?nèi)松?dāng)中的成長(zhǎng)，創(chuàng)業(yè)當(dāng)中,，需要一個(gè)高人指路,，我們常說(shuō)，但是藝人你更需要一個(gè)好的策劃人,，好的推手去推你,，這就是一個(gè)藝人成名的一個(gè)標(biāo)志，但是不能過(guò)度包裝,，也不能過(guò)度地炒作,。準(zhǔn)確是最大的創(chuàng)意，對(duì)藝人我從來(lái)不去用一些炒作和所謂的創(chuàng)意對(duì)藝人,，而是準(zhǔn)確,。
因?yàn)椴煌娜耍牟煌男蜗�,，他的不同的演唱風(fēng)格而決定了他的產(chǎn)品代言和廣告代言等等等等,，準(zhǔn)確我覺(jué)得是最重要的。
主持人：還是回到剛才您說(shuō)的那點(diǎn),，就是風(fēng)格現(xiàn)在是多變的,，你不可能拘泥于一種形式,，同時(shí)在包裝的時(shí)候是最適合他的,，和最適合他整個(gè)的產(chǎn)品的定位,，包括整個(gè)營(yíng)銷的，才是最好的一種,，并不一定所有的都照著比如說(shuō)某一些已經(jīng)成行的這樣的歌手去打造,。
王鵬：對(duì)對(duì)對(duì)。其實(shí)我們不能延續(xù),。我們不能,，我們?cè)谒嚾水?dāng)中很多的往年就是近親結(jié)婚，我們走近親結(jié)婚的路線,，就是這個(gè)歌手火了,，我們就延續(xù)這個(gè)歌手去做，或者是藝人去做,，最后近親結(jié)婚,，一個(gè)樣子。而現(xiàn)在,，其實(shí)我們現(xiàn)在大家看看,，你想一想，看一看,，現(xiàn)在所出來(lái)的新人都是在不同的角色,，不同形象當(dāng)中產(chǎn)生的，而恰恰這種不同就是共生,，這是非常重要的,。
主持人：還是那句話要時(shí)時(shí)地去創(chuàng)新。
王鵬：對(duì)對(duì),，創(chuàng)新,，創(chuàng)新我覺(jué)得這是非常重要的，創(chuàng)新不是從無(wú)到有,，而是在原來(lái)基礎(chǔ)上的重新改變,，這是非常重要的。
主持人：我記得您曾經(jīng)說(shuō)過(guò),，說(shuō)現(xiàn)在新人比名人更具有吸引力,，但這個(gè)好像在好多的那種大型的電影，高制作的這個(gè)電影電視劇,，包括一些演出里邊,，好像都是拿幾個(gè)特別知名的名人，然后配上幾個(gè)新人,，好像這跟我原來(lái)的理解不太一樣,，我不知道您提出這樣的一個(gè)說(shuō)法,，是基于什么樣的一種背景？
王鵬：可能你們搜到我資料搜到很多,，做功課做很多,。其實(shí)這是我在文化部演出企業(yè)人才班曾經(jīng)講過(guò)的課。
因?yàn)樗鼈兌际堑胤皆簣F(tuán),，它們沒(méi)有過(guò)多名人,，它們現(xiàn)在國(guó)家對(duì)演藝企業(yè)的轉(zhuǎn)型改革，它們必須培養(yǎng)自己的新人,，新人其實(shí)在所謂的互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,，真的新人，因?yàn)樾氯顺鰜?lái)的一定是現(xiàn)在受眾所需求的人,，而所謂名人,，當(dāng)然了名人固然重要，他是大牌,，他能帶動(dòng)他原來(lái)的粉絲,，而如果再去延續(xù)的話，如果再去延續(xù)幾年,，我想今后的名人很難說(shuō)是誰(shuí),，你明白我說(shuō)的意思嗎。比方說(shuō)《開(kāi)心麻花》,，《開(kāi)心麻花》以前你聽(tīng)說(shuō)過(guò)沈騰嗎,？你聽(tīng)說(shuō)過(guò)馬麗嗎？沈騰,、馬麗現(xiàn)在一樣,，他也是明星了。因?yàn)樗麄円彩亲约和瞥鲂氯�,。而這種新人他有他自身的特色和特質(zhì),，這是非常重要的。
主持人：所以說(shuō)還是那句話,，就是說(shuō)思路不要拘泥于一種形式,，可能新人他身上有的那種挖掘的潛質(zhì)，可能是現(xiàn)在大眾,，可能更適合現(xiàn)在大眾的一些,，包括一些90后、00后他們的一些審美的一種取向的,，當(dāng)然名人也是很重要的,。
王鵬：其實(shí)藝人包裝，我們現(xiàn)在不是簡(jiǎn)單的發(fā)個(gè)單曲,，以前對(duì)藝人包裝,，電視,。
主持人：對(duì)。
王鵬：舞臺(tái)劇,，影視舞臺(tái)劇,，單曲，或者是等等,，但是現(xiàn)在包括還有一些寫(xiě)真,，著作。寫(xiě)真,，照片，還有他的版權(quán)拍賣(mài),，形象權(quán)拍賣(mài),，還有代言，品牌代言和產(chǎn)品代言,。但是現(xiàn)在還有動(dòng)漫游戲,，彩鈴。
主持人：對(duì),，這塊現(xiàn)在好像好多的這種藝人,，包括代言一些動(dòng)漫，好像收益都是非�,？捎^的,。
王鵬：你像我比方說(shuō)，鳳凰傳奇,。鳳凰傳奇就是從彩鈴開(kāi)始的,，零花綜藝，對(duì)不對(duì),，他們定位非常低,，不是一個(gè)純粹的把那些，走那個(gè)路線,，不是走偶像路線,，他是走全是一個(gè)走大眾式的路線，所以說(shuō)他的風(fēng)格也是喚起民族情懷這種感覺(jué),，對(duì),。
主持人：是，所以他們的歌曲傳唱度也是很廣,，找的定位特別準(zhǔn),。
王鵬：對(duì)呀，就是,。他就是,，本身他的定位是什么,，你知道。鳳凰傳奇的定位就是上口,。
主持人：對(duì),，瑯瑯上口。
王鵬：瑯瑯上口,。
主持人：口水歌,。
王鵬：對(duì)，他不唱情歌,，他不做偶像藝人,，大家有幾個(gè)知道他們真實(shí)姓名的，有幾個(gè)知道的,，對(duì)不對(duì),，而只知道鳳凰傳奇，只聽(tīng)過(guò)他的歌,，這就是他們的策劃,，是這樣的。
主持人：包括我看他們這個(gè)形象的包裝,，每一次比如說(shuō)出一些大型的演唱會(huì)的時(shí)候,，好像都沒(méi)有穿的特別的就是偶像，就是很符合他們的定位,，包括符合大眾整個(gè)審美的一個(gè)要求,。
王鵬：是，你說(shuō)的非常對(duì),。其實(shí)按理說(shuō)一些包裝定位,，包裝定位是要延續(xù)他的包裝性，比方說(shuō)阿寶,，一直穿的羊毛坎肩,。
主持人：挺接地氣的。
王鵬：因?yàn)楹芏嗨嚾艘磸?fù)重復(fù)他的,，藝人的很多包裝需要重復(fù),。
主持人：加強(qiáng)印象。
王鵬：加強(qiáng)印象,。比如說(shuō)吳莫愁,，她的眼睛。
主持人：她的眼睛特也特點(diǎn),。
王鵬：她眼睛,，劉海，這是不變,，她的手勢(shì),。
主持人：對(duì),。
王鵬：這是她不變的，因?yàn)樗仨氀永m(xù)到一定程度,，這就是藝人包裝過(guò)度,。
主持人：很重要，因?yàn)樗@樣一個(gè)印象深刻,，就是她的一個(gè)標(biāo)志性的這樣一個(gè)動(dòng)作,，包括形象。
王鵬：對(duì),，但是恰恰鳳凰傳奇沒(méi)有,，他是根據(jù)不同的曲目而設(shè)計(jì)，所以說(shuō)他不需要記住,，他是一個(gè),。
主持人：旋律就好，對(duì),。
王鵬：對(duì)對(duì)對(duì)，是這樣,。
主持人：我們包括這個(gè)投資的測(cè)算,，包括盈利的預(yù)期，我們?cè)谇捌谟质窃趺醋龅哪兀?/span>
王鵬：其實(shí)前期測(cè)算,，比方說(shuō)我們做藝人,，包括他的培訓(xùn)費(fèi)，宣傳費(fèi),，行政費(fèi),，包括不可預(yù)測(cè)的危機(jī)公關(guān)費(fèi)，這都是需要包裝的,，包括給他制作,，專門(mén)打造單曲，包括影視劇,，這都是推他的費(fèi)用,。包括他的盈利點(diǎn)，恰恰也就是那些包括我前面提到的那些模式,，他都是他的盈利點(diǎn),。
主持人：我們注意到包括現(xiàn)在很多的大型的這種綜藝節(jié)目，包括一些真人秀走出來(lái)的這些新人,，現(xiàn)在包括代言,，包括參加其他的一些節(jié)目也非常多，您覺(jué)得這個(gè)市場(chǎng)的話,，您測(cè)算過(guò)沒(méi)有,，這個(gè)市場(chǎng)到底有多大,？
王鵬：其實(shí)這個(gè)市場(chǎng)是巨大的，這個(gè)市場(chǎng)是巨大的,，而我認(rèn)為,，現(xiàn)在的市場(chǎng)是一個(gè)非常寬泛的藝人市場(chǎng)，比方說(shuō)我現(xiàn)在,，現(xiàn)在正在做的一個(gè)中國(guó)大學(xué)生音樂(lè)界,，是北大青鳥(niǎo)做的大學(xué)生音樂(lè)界，它已經(jīng)簽約了多少學(xué)校呢,？多少人在呼應(yīng)它呢,？它提出來(lái)就是尋找，為音樂(lè)尋找一些未來(lái),，尋找未來(lái),。他現(xiàn)在簽約了幾十所高校，幾百人的參與,，包括現(xiàn)在馬上在南京做一個(gè)夏令營(yíng),，這種參與是非常之大的，這是一個(gè),，這是一種,。還有一種是我們從市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在演藝,，其實(shí)說(shuō)句心里話,，我們談到，我們經(jīng)常說(shuō)過(guò),，我們也常說(shuō),，這是一個(gè)好時(shí)代，這也是一個(gè)壞時(shí)代,。
其實(shí)這個(gè)好時(shí)代與壞時(shí)代,，而決定你的思維，還是我前面說(shuō)的,，決定你的思維問(wèn)題,。如果有好的思維，你的市場(chǎng)一定是巨大的,。否則,，我們以前往往去做什么，我們現(xiàn)在而存在的一些問(wèn)題是什么呢,？一個(gè)是沒(méi)有精品意識(shí),，第二個(gè)沒(méi)有品牌意識(shí)，第三個(gè)作品粗糙，第四個(gè)會(huì)出現(xiàn)了一些無(wú)策劃,、無(wú)營(yíng)銷的一些產(chǎn)品,，包括我們長(zhǎng)期用的演出是用什么？獲獎(jiǎng)式的模式來(lái)演出,，我不知道你理解不理解,。
主持人：我理解。
王鵬：只是為了獲獎(jiǎng),。
主持人：只是為了獲獎(jiǎng),，比如說(shuō)一些題材的選擇上面，專門(mén)是沖某一個(gè)獎(jiǎng)去的,，它就是量身打造的那種,。
王鵬：對(duì)對(duì)對(duì)。其實(shí)我覺(jué)得,，我們偵查一些演藝機(jī)構(gòu),，演藝團(tuán)。經(jīng)常說(shuō),，我經(jīng)常做一些政治題材,。其實(shí)我認(rèn)為，他們對(duì)政治是理解嗎,？而是泛政治化,，其實(shí)政治是什么？正確的做事兒就稱為政治,。而真正的一個(gè)，當(dāng)然了得符合一些文化環(huán)境,，時(shí)代環(huán)境,，經(jīng)濟(jì)環(huán)境。其實(shí)這就是,，你符合了這些市場(chǎng)環(huán)境,，這就是政治，我認(rèn)為這是最大的政治,。而不是簡(jiǎn)單的,，我們理解的狹義的政治。所以說(shuō)這個(gè)市場(chǎng)就沒(méi)有了,，很多的演藝團(tuán)體虧損,。可以說(shuō),，從某種意義上來(lái)說(shuō),，我們稱為繁而不冗，不冗，但是很繁,。但是真正想把企業(yè)做繁榮了來(lái)說(shuō)的話,，那需要，還是需要思維,、意識(shí),，時(shí)代意識(shí)、市場(chǎng)意識(shí),，還有真正的精品意識(shí),。
主持人：對(duì)，這點(diǎn)特別重要,，因?yàn)楝F(xiàn)在相當(dāng)于某一些劇團(tuán),，包括某一些演出專門(mén)為某一個(gè)獎(jiǎng)而去排演的，那么其實(shí)不外乎是浪費(fèi)了人力物力,，還有其實(shí)根本就沒(méi)有市場(chǎng),，因?yàn)樗倪@個(gè)東西是太過(guò)于的，讓大家一眼就看到它的目的性所在了,。其實(shí)包括藝術(shù),，包括戲劇，包括演出,，它是需要通過(guò)很多的細(xì)節(jié),，包括一些人物的這樣的一種，這樣的一種歷練,，一種經(jīng)歷,，去告訴人們某一種道理，而不是直接地就要告訴,，因?yàn)檫@個(gè)時(shí)代已經(jīng)不接受那樣的一種教化式的這樣的一種,，而是潛移默化的這種，可能更為人所接受一些,。
王鵬：是,，你說(shuō)的非常好。其實(shí)咱又回歸到一個(gè)到底演藝是什么,？演藝首先原則,，演藝原則首先是青春性的，時(shí)尚性的,，娛樂(lè)性的,。
但是這種娛樂(lè)，我們長(zhǎng)期講娛樂(lè),，是把娛態(tài)變成娛樂(lè),，但娛態(tài)是娛樂(lè)當(dāng)中最底層的一個(gè),，引起大家笑，也不錯(cuò),。
主持人：就只是笑笑就過(guò)了,。
王鵬：笑笑就過(guò)了。但是更重要的娛樂(lè)的最高層面是娛情,。
主持人：對(duì),，這個(gè)很重要。
王鵬：這個(gè)娛情非常重要,，你比如說(shuō)《開(kāi)心麻花》,，它是在娛態(tài)當(dāng)中達(dá)到娛情，而有些它沒(méi)有過(guò)多的娛態(tài)性,，但是它也娛情,，它走心了，它讓你,，引起了你的共鳴,。我們講參與和體驗(yàn)，我們往往在演藝當(dāng)中參與,，你走上臺(tái)來(lái),，我走下臺(tái)去，這種參與,，這是一個(gè)非常簡(jiǎn)單的參與,，我的心跟你走，這是最大的參與,。
主持人：比較高的境界,。
王鵬：我隨著你的劇情而發(fā)展的，這是最大的參與,。
主持人：好,，再次感謝王老師今天能夠做客我們的節(jié)目，也感謝各位的收看,，更多精彩內(nèi)容我們也期待與您持續(xù)分享，我們下期再見(jiàn),。