中經(jīng)在線訪談
聶震寧 全國(guó)政協(xié)委員,、韜奮基金會(huì)理事長(zhǎng)
制作:文化產(chǎn)業(yè)資訊部 主持人:郭樅樅
主持人：觀眾朋友們，大家好,，歡迎收看《中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)兩會(huì)特別節(jié)目——代表委員談文化》,，今天我們非常榮幸地邀請(qǐng)到了全國(guó)政協(xié)委員、韜奮基金會(huì)理事長(zhǎng)聶震寧先生做客到節(jié)目當(dāng)中,，聶委員您好,，非常歡迎您！
聶震寧：觀眾朋友大家好,。
主持人：您帶來了哪些提案,？
聶震寧：我?guī)?個(gè)提案。第一,，關(guān)于設(shè)立全民閱讀日的提案,，十年前我就開始全民閱讀的提案，今年是第十年,。第二,，建議大幅度提高稿酬所得稅起征點(diǎn)。稿酬所得稅起征點(diǎn)在1980年設(shè)定,，當(dāng)時(shí)和工資一起起征,，原來是800元起征，現(xiàn)在還是800元起征,，現(xiàn)在工資已經(jīng)3500元,。第三，大中專教材要有全國(guó)性的供應(yīng)系統(tǒng),，使得教育資源更加公平,。第四，建議中國(guó)海外文物做好記錄和出版的工程,，是國(guó)家性的事情,。第五,，關(guān)于加強(qiáng)網(wǎng)絡(luò)版權(quán)保護(hù)的提案，要解決網(wǎng)絡(luò)版權(quán)侵權(quán)的問題,，使得數(shù)字文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)有更好的發(fā)展,。
主持人：您的提案都是包括文化傳承和保護(hù)，您一直致力于這方面,。
聶震寧：往大說是文化界,，小了說是新聞出版業(yè)，所以我必須關(guān)心,。過去我在中國(guó)新聞出版公司做過總裁,，也非常努力開發(fā)和推進(jìn)，希望傳統(tǒng)媒體和數(shù)字媒體,、新興媒體更好融合,。
主持人：今天主要聊聊關(guān)于網(wǎng)絡(luò)版權(quán)保護(hù)方面的問題。目前我國(guó)網(wǎng)絡(luò)版權(quán)保護(hù)發(fā)展是什么狀態(tài),？
聶震寧：我們都知道網(wǎng)絡(luò)的興起在我們國(guó)家是20世紀(jì)90年代下半期興起,，越來越發(fā)展如火如荼，但是法律沒有及時(shí)跟上,。一般規(guī)律來講,，事情總是先發(fā)展，然后發(fā)現(xiàn)問題,，再提出問題,，再解決問題，法律隨后直接跟進(jìn),。
我們國(guó)家所有的版權(quán)保護(hù)和《著作權(quán)法》密切相關(guān),，是調(diào)整的。頒布法案后2001年進(jìn)行第二次修訂,，第二次發(fā)表了修正案�,，F(xiàn)在《著作權(quán)法》第三次的修訂還沒有出臺(tái)，正好是15年時(shí)間,。網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展,，成為進(jìn)入每個(gè)人生活的重要部分，離開網(wǎng)絡(luò)很多信息我們可能采集不到,，離開網(wǎng)絡(luò)可能會(huì)落后于社會(huì),，很可能被OUT，人們對(duì)網(wǎng)絡(luò)依賴性很強(qiáng),�,？墒蔷W(wǎng)絡(luò)上版權(quán)問題僅有一些條例，有一些通知,，有一些管理辦法,，從國(guó)家的法律還沒有跟上,。我們希望《著作權(quán)法》修訂可以盡快出臺(tái)，對(duì)一系列的問題都有直接的調(diào)整,，這是呼之欲出的事情,。同時(shí)，信息傳播涉及到版權(quán)的有過一些行動(dòng),，有過一些條例,，但是還有一些細(xì)則也要加強(qiáng)修訂，加快修訂,。使得便于操作。
主持人：如果網(wǎng)絡(luò)版權(quán)或者知識(shí)產(chǎn)權(quán)得不到保護(hù),，會(huì)帶來哪些危害呢,？
聶震寧：我說一個(gè)故事，去年中央電視臺(tái)電視連續(xù)劇《平凡的世界》熱播,，這是在去年年初,，作家路遙長(zhǎng)篇小說《平凡的世界》書熱銷，出版社供不應(yīng)求,，這時(shí)候網(wǎng)上出現(xiàn)一大批《平凡的世界》電子版全文免費(fèi)下載,，路遙已經(jīng)不幸英年早逝，他女兒是著作權(quán)人繼承人,，他女兒欲哭無淚,，只好請(qǐng)律師發(fā)表聲明，沒有一個(gè)是經(jīng)過她的授權(quán),，這樣一來,，作家的精神權(quán)利和物質(zhì)權(quán)利都沒有得到保護(hù)。這樣的危害造成的結(jié)果是什么,？如果一部長(zhǎng)篇小說比較受讀者歡迎,，包括網(wǎng)絡(luò)小說，如果版權(quán)沒有得到保護(hù),，很快會(huì)成為大家隨意下載的作品,，讓作家沒有辦法拿到自己應(yīng)該有的物質(zhì)利益。
主持人：打消作家的積極性,。
聶震寧：第一,，破壞了創(chuàng)作者的積極性，而影響今后是否持續(xù)寫,，有時(shí)候十年磨一劍,，五年磨一劍，結(jié)果隨便被人下載,，最后可能顆粒無收,，可以這樣形容,。第二，對(duì)網(wǎng)絡(luò)經(jīng)營(yíng)實(shí)體也沒有好處,，你花成本買的作品,，被別人隨便拷貝了，盜版商成本是零,。這樣的話,，購(gòu)買版權(quán)的網(wǎng)站沒法做，做得越多賠得越大,。就像是叢林法則的例子：有一頭猛獸咬死了獵物,，結(jié)果上來一大批動(dòng)物分食，就沒有誰愿意出頭了,。
第三,，對(duì)我國(guó)的法制環(huán)境來說是不好的。盜版不以為恥反以為榮,，對(duì)法律的尊重和嚴(yán)肅性幾乎是缺失,。我國(guó)改革開放以來，法制建設(shè)有法可依在努力做,，違法必究,，執(zhí)法必嚴(yán)努力在做，現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)版權(quán)卻無法可依,，更不要說違法必究了,。這造成法律環(huán)境很不好，最后的結(jié)果是導(dǎo)致社會(huì)環(huán)境很不好,，比如不尊重別人的寫作,，隨意把人家的名字抹掉。
主持人：制約了文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,。
聶震寧：這樣對(duì)社會(huì)的影響很大,。
回過頭來看，對(duì)網(wǎng)站實(shí)體影響大,，對(duì)行業(yè)會(huì)毀壞,。說句實(shí)話，音像制品曾經(jīng)一度盜版很嚴(yán)重,，當(dāng)然也是技術(shù)性問題,，數(shù)字技術(shù)的沖擊,90年代的時(shí)候盜版很嚴(yán)重。
主持人：經(jīng)常有小販在街上問要不要,。
聶震寧：5塊錢一張盤,，你要兩張還可以送一張，音像業(yè)原來有一段黃金的時(shí)期，結(jié)果變得很不嚴(yán)肅,，有過這樣痛苦的回憶,。反過來頭看，如果網(wǎng)絡(luò)版權(quán)不好好保護(hù),，最后有可能一盤散沙,，一盤爛泥，最后大家懶得上網(wǎng),，懶得寫東西,，最后影響到我們國(guó)家的創(chuàng)新能力。
創(chuàng)新能力是什么,？有了創(chuàng)新這樣的人才和做出創(chuàng)新的成果,，得到了社會(huì)的保護(hù)，得到了影響有的回報(bào),，這樣才有創(chuàng)新的動(dòng)力,。可是如果沒人幫它保護(hù),，他辛辛苦苦搞了十年，作者沒有了創(chuàng)新動(dòng)力,，推而廣之,，各個(gè)方面的創(chuàng)新都會(huì)有影響。知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù),，版權(quán)的保護(hù),，本質(zhì)上就是民族不斷改革創(chuàng)新的很重要的保障。
主持人：直接影響到我國(guó)文化軟實(shí)力的發(fā)展,，怎么提高我國(guó)文化軟實(shí)力在世界的競(jìng)爭(zhēng)力,？
聶震寧：經(jīng)濟(jì)學(xué)家說了，有了創(chuàng)新就有了成果,，有了成果就有再創(chuàng)新的動(dòng)力,。這樣很多中等收入的人群就越來越壯大，不能只是苦熬寫點(diǎn)東西,，創(chuàng)新都煙消云散了,，最根本是民族創(chuàng)新力會(huì)首先根本性的被摧毀。
主持人：現(xiàn)在很多人都覺得在網(wǎng)絡(luò)版權(quán)方面,，不知道被侵權(quán)后如何維權(quán),，甚至不知道該去控告誰。為什么網(wǎng)絡(luò)版權(quán)治理這么困難呢,？
聶震寧：我覺得還不夠明確,。前面說了《著作權(quán)法》對(duì)于網(wǎng)絡(luò)這塊沒有進(jìn)行及時(shí)的修訂出臺(tái)，調(diào)整對(duì)象不夠明確。執(zhí)法主體不夠明確,，當(dāng)然國(guó)家版權(quán)局肯定是要管這個(gè)事,，各級(jí)人民法院也要管，但是必須有法可依,。
舉個(gè)例子,，有一個(gè)報(bào)紙被一個(gè)網(wǎng)站大量的使用作品、信息,，特別是作品,。這個(gè)報(bào)紙就向法院提取訴訟，很清楚的我的作品原原本本拷過去,，要給我們有賠償,。但是法院說一篇作品是一個(gè)訴狀，90多篇作品就要90多個(gè)訴狀,，90多個(gè)訴狀就要交90多份訴訟費(fèi),，打完官司再說，這樣一來法律成本太高,，維權(quán)成本太高了,，報(bào)紙就不了了之，就認(rèn)了,，反正也過去了,。如果大家遇到這樣的事情都算了，這樣的心態(tài),，對(duì)我們的權(quán)利,，對(duì)待我們的法制環(huán)境，是不好的,。
舉這個(gè)例子說明,，現(xiàn)在我們法院應(yīng)該怎么樣對(duì)待網(wǎng)絡(luò)版權(quán)，也應(yīng)該有更好的解釋,，也需要最高人民法院做出及時(shí)解釋,。《著作權(quán)法》是國(guó)家很重要的法律,，但是必須要有最高人民法院的司法解釋,，有司法解釋才好執(zhí)法。執(zhí)法成本太高,，法律成本太高也是很重要的原因,。
到底誰來管法律版權(quán)要非常明確，網(wǎng)絡(luò)版權(quán)要用什么樣的法律管理,，要降低法律成本,，降低司法成本,。
第三，現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)版權(quán)侵權(quán)問題是彌漫性的問題,，上網(wǎng)看到處都是,。前年一張報(bào)紙發(fā)我8000多字的演講稿，當(dāng)天晚上所有網(wǎng)站都登了,，而且那天很有意思,，也是國(guó)家版權(quán)局關(guān)于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)絡(luò)轉(zhuǎn)載作者的作品必須先授權(quán)后轉(zhuǎn)載，23日發(fā)了我的演講稿很多地方轉(zhuǎn),，沒有一個(gè)人跟我做授權(quán),。
主持人：您有沒有采取行動(dòng)？
聶震寧：我沒有,。
第一,，我覺得我的文章不夠大，如果是一個(gè)長(zhǎng)篇小說我肯定要告,。當(dāng)然自我批評(píng)一下,，這樣不維權(quán)的心態(tài)是不對(duì)的。
第二,，找誰,？找誰提交訴訟有效果？
第三,，告誰,？假如你把這些網(wǎng)站通通告過去，那么網(wǎng)站可以說是依據(jù)《著作權(quán)法》2001版,，報(bào)刊轉(zhuǎn)載只要姓名，作者權(quán)利沒有受侵害是可以的,，但是后面要支付報(bào)酬沒有人管,，因?yàn)闆]有人說一定要支付報(bào)酬，而且沒有界定,。你跟他打完官司,，可能2萬字的東西給你500塊錢，這是最低稿費(fèi),，20-100元之間,，國(guó)家版權(quán)局曾經(jīng)有一個(gè)稿費(fèi)建議性的通知。現(xiàn)在市場(chǎng)已經(jīng)放開,，維權(quán)人已經(jīng)是筋疲力盡,，都不去維權(quán)，網(wǎng)站實(shí)體之間交易規(guī)則沒有形成,，一切都要很好的規(guī)范起來,。
主持人：您剛才說的問題是否都應(yīng)該在《著作權(quán)法》中影響有所體現(xiàn),？
聶震寧：是。
主持人：您覺得還應(yīng)該在哪些方面做補(bǔ)充和完善,？
聶震寧：前幾年啟動(dòng)修訂我們很興奮,，十一屆政協(xié)委員時(shí)啟動(dòng)，現(xiàn)在還沒有出臺(tái),，我感覺很遺憾,，《著作權(quán)法》是保護(hù)民族的創(chuàng)造力，是對(duì)社會(huì)的規(guī)范,，是對(duì)精神權(quán)利,、文化權(quán)利等各個(gè)方面權(quán)利的規(guī)范，很重要的法律,。沒有及時(shí)修訂是很遺憾的,。
現(xiàn)在，我們已經(jīng)提了不少的意見,，最重要的意見是關(guān)于網(wǎng)絡(luò)版權(quán)要抓緊,，事實(shí)上有的意見已經(jīng)形成，能不能像文字著作權(quán)一樣建立登記制度,，通過這樣的辦法可以追責(zé),，有訴訟中介，現(xiàn)在如果我們做沒有時(shí)間的話,。
主持人：對(duì)于網(wǎng)絡(luò)版權(quán)方面,網(wǎng)絡(luò)服務(wù)提供商是很好的主體,，作為平臺(tái)技術(shù)上已經(jīng)有一些突破，比如說微信發(fā)了白皮書對(duì)公眾號(hào)進(jìn)行保護(hù),，除了技術(shù)方面還可以從哪些方面可以進(jìn)行維權(quán),？
聶震寧：有法可依，有法必依,，違法必究,，這些應(yīng)該都沒有問題。現(xiàn)在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)或者說互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)應(yīng)該相對(duì)成熟,，成熟的行業(yè)非常重要的是既有生產(chǎn)者也有使用者,，還有行業(yè)秩序規(guī)范者、維護(hù)者,，有球場(chǎng)規(guī)則球員才能打好球,，要不然你要投籃我就絆倒，這樣整個(gè)市場(chǎng)就亂了,。移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)缺少很重要的一環(huán)就是市場(chǎng)規(guī)則,、行業(yè)規(guī)則的制定和維護(hù)。作為版權(quán)這僅僅是一方面,，不是說整個(gè)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)今天都要講,。
移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)涉及到版權(quán)問題這是核心問題,，出版?zhèn)鞑ナ莾?nèi)容為王，過去是渠道為王,，現(xiàn)在是IP為王,，有版權(quán)的內(nèi)容為王，這種情況下誰來維護(hù),，你靠網(wǎng)站自我維護(hù),，網(wǎng)站幾個(gè)人怎么打法務(wù)官司，大的公司可能會(huì)維護(hù),，但是對(duì)方公司2,、3個(gè)人你都找不著，因此我們要有網(wǎng)絡(luò)版權(quán)著作權(quán)中介組織,。
第一,，就想傳統(tǒng)出版現(xiàn)在已經(jīng)逐步規(guī)范有序，著作權(quán)是很清晰的,，有一些散篇文章還可以進(jìn)行登記,，文字著作權(quán)協(xié)會(huì)可以幫助我登記，幫助我維權(quán),，幫助我追討稿費(fèi),，有侵權(quán)行為還可以作為中介向司法部門舉證，有專門的人做專門的事情,。作品可以建立登記制度,，將來一個(gè)作品出來，我可以在網(wǎng)絡(luò)版權(quán)組織進(jìn)行登記,，誰轉(zhuǎn)了給錢,，你把名字抹了道歉賠償精神損失，沒抹給錢,。推廣交錢,，創(chuàng)新收費(fèi)，這樣形成良性的模式,。但是誰幫你做呢？不能靠自己,。你8000多字文章寫起來不容易,，而且還是在大報(bào)發(fā)，你應(yīng)該追討,，但是我追討還要不要寫別的文章,，我就變成祥林嫂，變成秋菊打官司,，整天打自己的官司,，就沒有時(shí)間創(chuàng)作了,。
主持人：從源頭上打消作者的顧慮。
聶震寧：幫助作者,，保護(hù)作者,。作品登記有中介組織的支持管理，當(dāng)然前面要有法律,，有法可依,，違法必究，是有究責(zé)的實(shí)體,，當(dāng)然是人民法院,，行政處理是國(guó)家版權(quán)局等各級(jí)版權(quán)局，或者是知識(shí)產(chǎn)權(quán)局,，要把確認(rèn)起來,。
主持人：分成方式上可不可以也有創(chuàng)新方式？
聶震寧：分成方式是行業(yè)內(nèi)部的交易成本,，我們那么多人轉(zhuǎn)載,，不能說只給我們10%，我們可以4：6,，或者是5：5,，作家協(xié)會(huì)也好，著作權(quán)協(xié)會(huì)也好,，大家都可以商量,，代表作者利益的也可以商量，代表網(wǎng)絡(luò)傳播這方組織也可以來商量,，可以不斷進(jìn)行調(diào)整,。就想過去出版社給作者的版稅，最早是稿費(fèi),，后來說版稅,，先說10%，但是后來有作者說少于12%我不做,，店大欺客或者是客大欺店,，當(dāng)然這是少量。我們要交給行業(yè),，不能交給市場(chǎng),，如果覺得好要很高的報(bào)酬這也不合理，因?yàn)榇蠹覟閭鞑プ隽撕芏喙ぷ�,，另外還要考慮各個(gè)方面利益的平衡,，許多行業(yè)通過商量和市場(chǎng)兩方面，或者說市場(chǎng)供需關(guān)系和行業(yè)規(guī)則兩方面結(jié)合起來,。
主持人：現(xiàn)在有很多自媒體和新媒體,，相對(duì)傳統(tǒng)來說這些更有可能成為網(wǎng)絡(luò)侵權(quán)的重災(zāi)區(qū),，這怎么避免？
聶震寧：自媒體不是媒體機(jī)構(gòu),，不是媒體實(shí)體,，往往是指?jìng)�(gè)人，自不是自動(dòng)的自,，不是自主的自,，是自己的自，是個(gè)人化的,。自媒體是大問題,，自媒體使我們交流更加方便，意見表達(dá)更加方便,，人際溝通更加活躍,，是我們非常好的輿論傾向，改革開放到這一步也是非常難得,，這是80,、90年代很難想像的事，現(xiàn)在已經(jīng)出現(xiàn),。應(yīng)該很好維護(hù)自媒體的繁榮景象,。
自媒體有一種情況，比如微信公眾號(hào),，我一些朋友也在做微信公眾號(hào),，而且做得很好。我知道一位很年輕的讀者年輕人,，他自己做了讀書的自媒體,，也有幾十萬粉絲，每天寫幾篇文章貼在上面,，讀書心得,，以及新書的介紹，或者是經(jīng)典名著角度的解讀,，有30多萬粉絲,，這是很難得的。他在做創(chuàng)作,，他自己在發(fā)布,，當(dāng)然別人肯定也要點(diǎn)擊，也要弄到自己的公眾號(hào)里發(fā),，但是沒辦法,。但是他自己形成了很好的傳播體系,，也有很好的受眾,，有30多萬粉絲不容易,，這是非常好的。
自媒體也有一種情況,，可能不是他寫的,，把別人貼過來，也沒說是別人寫的就發(fā)布了,。事實(shí)上這樣帶有侵權(quán)性質(zhì),。我們通常說侵權(quán)是媒體侵權(quán)，實(shí)際上個(gè)人也有侵權(quán),，比如傳統(tǒng)的報(bào)刊,、圖書出版，不可以把別人文章?lián)Q成自己的,，這叫剽竊,，整段拿過來是抄襲，抄襲和剽竊是要處罰,，《著作權(quán)法》一直是規(guī)范,，不可能用微信公眾號(hào)就可以隨便把別人的東西拿過來，這方面影響有規(guī)范,。你是盈利的要給人錢,。自媒體也好，公眾媒體也好,，社會(huì)媒體也好,，幾個(gè)人辦和幾十人辦是一個(gè)道理，先授權(quán)再轉(zhuǎn)載,，但是要維護(hù)別人的精神權(quán)利和物質(zhì)權(quán)利,。
主持人：現(xiàn)在有一種疑問，很多作者訴求不一樣,。對(duì)于有名的作家,，別人侵了他的權(quán)，會(huì)對(duì)他的名譽(yù)和經(jīng)濟(jì)利益都受損,；一些草根作者,，他們可能不介意，反而希望自己的觀點(diǎn)能夠被更多的傳播出去,。針對(duì)這些需求差異,，法律是不是應(yīng)該有一些界定？
聶震寧：《著作權(quán)法》屬于民法調(diào)整的范圍,，民不舉官不究,。我80年代寫小說的時(shí)候，那時(shí)候發(fā)表非常困難的時(shí)候，偶爾發(fā)了一篇,，某一個(gè)地方拿去轉(zhuǎn)了,，我覺得很高興，不給我錢沒關(guān)系,，轉(zhuǎn)多少都沒關(guān)系,。當(dāng)然若是變成了抄襲，我會(huì)很生氣,，畢竟是我創(chuàng)作的作品,，別人署名顯得還像是我抄襲他似的，我要維護(hù)我的名譽(yù),。
現(xiàn)在有些草根作者跟我當(dāng)時(shí)的心態(tài)一樣,，無償轉(zhuǎn)載罷了，但是別把我的名字抹了,。假如是把名字抹掉轉(zhuǎn)載的話,，有些草根作者只會(huì)高興一時(shí)，高興的是我東西居然有人喜歡,，有人想據(jù)為己有了,，還不錯(cuò)，提高了信心,，但是后來創(chuàng)作的又被轉(zhuǎn)了,，又沒名字，如此幾次就受不了,。
主持人：要轉(zhuǎn)變觀念讓所有人監(jiān)督這個(gè)問題,。
聶震寧：作者的權(quán)利，作者要維護(hù),。我一直在反思,，網(wǎng)絡(luò)侵權(quán)盜版那么嚴(yán)重，這與我們每個(gè)人的心態(tài)有一定的關(guān)系,。草根覺得轉(zhuǎn)載越多越好,，但也是有限度。如果他就愿意放出去那沒關(guān)系,，這是個(gè)人權(quán)利,，他愿意放給社會(huì)，甚至把名字抹了匿名發(fā)表都沒關(guān)系,，但是社會(huì)保護(hù)是多數(shù)人的東西,。
主持人：這當(dāng)中還有一個(gè)矛盾，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的過渡保護(hù),，您覺得要怎么達(dá)到平衡,？
聶震寧：版權(quán)的過渡保護(hù)會(huì)影響創(chuàng)新。歐美等發(fā)達(dá)國(guó)家有例子，美國(guó)作家塞林格寫了一本小說叫《麥田里的守望者》,，我們國(guó)家也引進(jìn)了,，上海出版社也在賣，對(duì)作者來說,，靠這一本書吃一輩子沒問題。比如巴爾扎克,，不停的寫作,，因?yàn)樗穫芏啵S持生活所以不停的寫,，不停的爭(zhēng)取更多的稿酬,，不停為社會(huì)貢獻(xiàn)新的作品。過渡的保護(hù)可能會(huì)造成一些停滯,，特別是我們處在信息時(shí)代,，每個(gè)人都需要很多的信息。
對(duì)于信息類的,，知識(shí)類的作品和產(chǎn)品盡快進(jìn)入,，比如百度做了好幾年的搜索，現(xiàn)在很多知識(shí)在上面一搜就有,，很快成為公眾行為,，還是需要適度的放開，不能夠像過去農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì),�,；A(chǔ)上的傳統(tǒng)出版的保護(hù)，現(xiàn)在需要在信息產(chǎn)業(yè),、素質(zhì)產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)上,，虛擬經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)上的版權(quán)保護(hù)，需要有更加開放的形態(tài),。
主持人：網(wǎng)絡(luò)本來就是在促進(jìn)信息更加公開透明的在傳播分享,。
聶震寧：先授權(quán)再轉(zhuǎn)載這是傳統(tǒng)出版。信息出版,，或者說移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)出版應(yīng)該怎么樣授權(quán),？原發(fā)網(wǎng)站在行業(yè)有一個(gè)備份，別人一轉(zhuǎn)載他就知道,，轉(zhuǎn)載人得承認(rèn)自己轉(zhuǎn)載了,。內(nèi)容并非絕對(duì)不能轉(zhuǎn)載，在內(nèi)容里加上一個(gè)轉(zhuǎn)載聲明,，自己創(chuàng)造的內(nèi)容的權(quán)利可以宣布,。
主持人：可以根據(jù)市場(chǎng)的需要調(diào)節(jié)。
聶震寧：對(duì)，不能說大家隨便轉(zhuǎn)載,，要授權(quán),，不授權(quán)不能轉(zhuǎn)載。信息時(shí)代授權(quán)也方便了,，轉(zhuǎn)載也方便了,，這時(shí)候需要有法律的規(guī)范，交易規(guī)則的制定,，行業(yè)的維護(hù),，中介組織的介入，特別是版權(quán)管理組織,、社團(tuán)組織要更好的發(fā)揮作用,。
主持人：最近IP熱炒的特別火，雖然說這是知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù),，怎么看待既保護(hù)IP發(fā)展,，又回歸合理的價(jià)值？
聶震寧：實(shí)際上是有評(píng)估體系,，也許不是一個(gè)組織,，但是大家有一個(gè)評(píng)估的基本規(guī)則。假如我有一個(gè)IP非常好,，我宣布價(jià)格高,，但是別人認(rèn)為不值得。所以評(píng)價(jià)體系很快也會(huì)建立起來,，評(píng)價(jià)體系也許靠組織執(zhí)行,，也許靠行業(yè)里共同規(guī)范，所以這里有很多事情可以做,。天價(jià)IP意義不大,，比如說之前深圳有一個(gè)書稿市場(chǎng)，一本書稿賣50萬,，結(jié)果最后掙錢不到50萬,。比如說書稿市場(chǎng)，如果總是這樣那就是誰買來誰出版,，出版業(yè)不能每天玩這個(gè)東西,。
IP熱非常好，從渠道熱到IP熱,，IP熱是什么意思,，IP就意味著內(nèi)容為王，有了內(nèi)容為王的理念,，我們的網(wǎng)絡(luò),，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的出版就要逐步走向良性,，誰有IP誰就要維護(hù)IP，就需要行業(yè)共同規(guī)范,，需要國(guó)家有法律,，需要社會(huì)有組織，需要政府有主管,。IP一熱是非常好的事情,，但是IP炒作不足為慮，最重要的是行業(yè)要有自我覺醒,，自我規(guī)范,，自我調(diào)整的能力。
主持人：這是很好的信息,，讓我們看到對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的尊重和保護(hù)，也希望未來我們?cè)谥贫壬虾陀^念上共同推動(dòng)網(wǎng)絡(luò)版權(quán)的發(fā)展,，非常感謝聶委員做客我們的演播室,，更多消息請(qǐng)持續(xù)關(guān)注中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)。