文化名人訪
陳維東
中國著名漫畫編創(chuàng)人,、漫畫理論家,、漫畫社會活動家。天津神界漫畫公司創(chuàng)始人,、董事長。
策劃：成琪 主持人：郭樅樅
主持人：各位觀眾大家好,，歡迎收看文化名人訪，今天我們邀請到中國著名動漫編創(chuàng)人,，天津神界漫畫公司創(chuàng)始人陳維東來一起跟大家聊聊關(guān)于如何打造中國動漫品牌的相關(guān)話題,。
陳維東：主持人好,，各位觀眾大家好,。
主持人：好的,，在我們今天訪談開始之前,，先通過一段視頻來了解一下神界漫畫公司,。
主持人：陳老師，您可以說是中國動漫的領(lǐng)軍者了,，今天我們的話題是關(guān)于中國動漫品牌的一些問題,，首先我想先從今年一月就開始的“春節(jié)娃娃全球動漫創(chuàng)意設(shè)計(jì)大賽”聊起,，我知道這也是您的創(chuàng)意，那您能先跟我們介紹一下這個(gè)活動嗎,？
陳維東：好，謝謝主持人,。關(guān)于春節(jié)娃娃，是我們今年一月份舉行的一個(gè)關(guān)于春節(jié)的動漫形象的全球征集大賽,。
我們公司做動漫二十年,，我們也非常希望借由自己的努力,，能為我們的傳統(tǒng)文化包括傳統(tǒng)的節(jié)日春節(jié),，用動漫的形象和形式去創(chuàng)造這么一個(gè)吉祥物,，大家人見人愛喜愛,。當(dāng)然也希望通過這個(gè)吉祥物能夠把我們的春節(jié)文化借由動漫的形象向國際上進(jìn)行一定的推廣,。因?yàn)槲覀冊谧鲞@個(gè)形象之前,，也是受了國內(nèi)大動漫的發(fā)展形式的一些影響,。這些年國內(nèi)有一個(gè)飛速的發(fā)展,，那么尤其是進(jìn)入到品牌化的發(fā)展過程中,，而且進(jìn)入到一個(gè)大動漫的這么一個(gè)過程中,。
當(dāng)然我們有時(shí)候也得想西方的動漫為什么發(fā)展這么好這么快,，后來我們發(fā)現(xiàn)他們在動漫的品牌化發(fā)展還是做了相當(dāng)深入和廣泛的工作。尤其是我們看到像圣誕節(jié)的時(shí)候,，關(guān)于圣誕老人,、圣誕節(jié)的一些禮物，包括圣誕節(jié)的一些相關(guān)動漫產(chǎn)品,。
主持人：甚至都已經(jīng)影響全球了。
陳維東：對,，所以我們在想有沒有可能我們做一個(gè)關(guān)于中國春節(jié)的這么一個(gè)吉祥物,，也能夠像圣誕老人一樣，傳遍全世界,。
主持人：那目前這個(gè)活動是什么樣的進(jìn)展情況呢,？
陳維東：今年是全球的作品征集期，那么今年下半年依然還在一個(gè)征集期的過程中,，大概在明年的春節(jié)左右,，如果比較理想的話，希望春節(jié)娃娃能夠揭起紅蓋頭,，看到它的誕生和出現(xiàn),。
主持人：我們也特別期待能夠看到屬于我們自己的春節(jié)娃娃,，也希望它能夠真的像圣誕老人一樣擁有那么大的影響力,。我也知道咱們這個(gè)神界漫畫公司從創(chuàng)始到現(xiàn)在經(jīng)歷了很多的事情，肯定有很多的挫折甚至是失敗,，不知道哪些困難是讓您特別難忘的經(jīng)歷呢？
陳維東：天津神界漫畫有限公司神界漫畫公司的創(chuàng)建到今年應(yīng)該也是有19年的歷史了,，差1年就整20年,。
我們最初為什么會做動漫，是因?yàn)楫?dāng)時(shí)在1991年到1993年這個(gè)期間,，整個(gè)中國的青少年閱讀物里，日本的動漫和漫畫書對他們影響力非常大,，那么我想的話,，有沒有可能我們也采用一種文化的通俗的或者廣受青少年喜歡的一種表現(xiàn)形式，把一些內(nèi)容進(jìn)行一定的傳播,。
當(dāng)初的愿望是好的,，但是真正去做的時(shí)候發(fā)現(xiàn)很難，所以我剛開始做這個(gè)公司前面有兩次失敗,，就是因?yàn)閷β嬚Z言沒有掌握,，包括對于漫畫一個(gè)產(chǎn)業(yè)化流程的操作和運(yùn)用沒有掌握,，后來通過五六年，六七年的時(shí)間,，基本上掌握了漫畫語言,。
到了2000年左右的時(shí)候,，就有一個(gè)夢想,，能不能用動漫的這種形式或者漫畫這種形式，把我最喜歡的一些傳統(tǒng)文化能夠表現(xiàn)出來,，再創(chuàng)出來,，能夠進(jìn)行一個(gè)全世界的推廣和傳播。所以大概在2002年,，我們正式啟動了漫畫《四大名著》的改編創(chuàng)作工程,，這是一個(gè)相當(dāng)龐大改編創(chuàng)作工程，一共畫了80本書,，數(shù)萬頁稿子,，真正創(chuàng)造完了以后發(fā)現(xiàn)用了十年的時(shí)間。
原先我們認(rèn)為投入成本大概幾十萬就夠了,，后面發(fā)現(xiàn)真正的投入可能直接掌握十倍,，那么在這個(gè)過程中的話，我們經(jīng)歷了很多,，后來也是因?yàn)榉N種的因素,，導(dǎo)致這件事情最終堅(jiān)持住了，那么到了2010年到2013年左右,，這個(gè)作品在全世界我們一共出版了十幾種語言版本,，總發(fā)行量達(dá)到600萬冊，那么回想到2002年預(yù)想的時(shí)候,，很多的夢想在逐漸實(shí)現(xiàn),，那么在這個(gè)時(shí)候會感覺到很欣慰，但是回想到當(dāng)初的話,，幾次這個(gè)項(xiàng)目幾經(jīng)夭折,，又各種機(jī)緣巧合，也有很多貴人相助導(dǎo)致這件事情能夠誕生,。
因?yàn)椤端拇竺愤@個(gè)項(xiàng)目的成功,，神界公司由最初一個(gè)小公司，變成了行業(yè)里頭非常知名的公司,，也因?yàn)檫@個(gè)項(xiàng)目的成功,，讓整個(gè)神界公司有點(diǎn)像鳥槍換炮，快速的進(jìn)行了一個(gè)產(chǎn)業(yè)化的發(fā)展,。同時(shí)《四大名著》在國際上的影響力,，導(dǎo)致神界公司也是一個(gè)中國動漫公司里面在國際上很有影響力的公司,，所以我說想起這個(gè)作品，感慨還是很多,。
主持人：雖然您在描述之前遇到種種困難的時(shí)候,，特別的輕描淡寫，但相信這當(dāng)中的辛酸只有您自己才能夠了解,�,？赡芴崞饎勇宋铮蠹业谝粫r(shí)間的反應(yīng)都會想到歐美或者日本的那些卡通人物,。比如說像多啦A夢,、hello kitty、大力水手,、米老鼠唐老鴨等等,。但是中國的相對來說經(jīng)典的比較少。
比如說像今年的這個(gè)暑期檔,，像《冰雪奇緣》,、《神偷奶爸》這些歐美的電影都是在中國大賺了一把，但是像我們本土的一些動漫電影,，我基本上都有些叫不出名字來,，而且票房都是徘徊在幾千萬。而這些歐美的大電影都是上億的收入,，那么這種差距到底是為什么呢,？
陳維東：因?yàn)槲沂菢I(yè)內(nèi)人，可能有時(shí)候我分析問題的時(shí)候可能會不會過于專業(yè),，可能跟媒體的朋友,，或者跟一般的觀眾視角不太一樣。那么我看這個(gè)問題我覺得很正常,，為什么,？首先的話，美國,、日本等一大批的這種文化產(chǎn)業(yè),，或者動漫產(chǎn)業(yè)相對比較發(fā)達(dá)的國家，他們的動漫行業(yè)發(fā)展和產(chǎn)業(yè)發(fā)展不是十幾年的歷史,，是幾十年,，五六十年，甚至有時(shí)候上百年的歷史,，歷史就比我們要悠久很多,，這是第一點(diǎn),。
第二點(diǎn),，他們發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)的時(shí)候,，已經(jīng)有了一套非常成熟的固有的營銷模式，什么樣的故事做什么樣的宣傳,，如果說你想達(dá)到什么樣的市場回報(bào)率的產(chǎn)品必須是什么樣的故事,，我說這點(diǎn)很關(guān)鍵，在中國很多動漫的從業(yè)人員不是這么想的,。
主持人：您的意思是他們的動漫完全是商業(yè)化的,？
陳維東：對，倒過來做的,，就說它預(yù)計(jì)要達(dá)到比如說兩億的票房市場,，它就必須要怎么樣倒回來編故事，倒回來怎么去找演員,，倒回來怎么找導(dǎo)演,，倒回來怎么做包裝，因?yàn)橹挥羞@樣倒著算,，他的目標(biāo)才能夠完成,。而在我們國內(nèi)的話，很多動畫導(dǎo)演是根據(jù)自己心里頭怎么想,，然后把心里面的故事編出來,，或者把自己規(guī)劃的故事編出來，然后再根據(jù)編出來的故事和品質(zhì)再去做它的營銷和宣傳,，然后再去賭博看市場,，有多大的回報(bào)率。
那這樣的話,，我想它本身就沒有市場的預(yù)期和市場的規(guī)劃,，它的文化內(nèi)容不是因?yàn)橐?guī)劃而編創(chuàng)的，是因?yàn)樽约盒睦锵雱?chuàng)造而編創(chuàng)的,，所以我想在這點(diǎn)使我們中國的很多動漫產(chǎn)業(yè)的票房市場,，或者市場的回報(bào)率跟國外很大的不一樣，我覺得就是商業(yè)思維和商業(yè)的訴求點(diǎn)根本不一樣,。
主持人：那您覺得我們有沒有一些閉門造車的意思呢,？
陳維東：我覺得這個(gè)有相當(dāng)一部分因素，造成市場運(yùn)營和操作方面,。
主持人：還有很多業(yè)內(nèi)人士有這樣一個(gè)觀點(diǎn),，他們認(rèn)為中國的動漫沒有故事，您認(rèn)為呢,？
陳維東：這個(gè)觀點(diǎn)我不贊同,，我認(rèn)為我們有時(shí)候在說中國人做動漫不會講故事，其實(shí)我覺得這個(gè)不會講故事是兩個(gè)概念，很多人認(rèn)為不會講故事是說我們不會做編劇,，不會編一個(gè)腳本,。故事我認(rèn)為我們中國人不缺，很優(yōu)秀,，但是我們有另外一個(gè)故事不會講,，就是不會營銷，不會宣傳,，不會包裝,，不會包裝我們的作品，不會包裝我們的藝術(shù)家,，不會包裝我們的作者,。
所以在這個(gè)包裝的過程中，它不會講故事,，就不會做概念,，做媒體營銷。很多優(yōu)秀好萊塢的電影,，甚至我們國內(nèi)有很多很暢銷的電影,，我們在沒有看到這個(gè)電影之前，我們其實(shí)對這個(gè)電影已經(jīng)很了解了,，對導(dǎo)演很了解了,，對背后的很多故事很了解了，為什么,？這就是一種營銷,，如何去包裝，講故事,。我覺得這個(gè)講故事的能力是我們整個(gè)中國動漫行業(yè)缺乏的,。
主持人：還有一種觀念是認(rèn)為，中國的動漫只是做給小孩看的,，而國外是老少皆看,，也有人說中國的動漫所表達(dá)出來的只有對與錯(cuò)，但是國內(nèi)除了對與錯(cuò)之外,，還發(fā)人深思,，往更深層次去領(lǐng)導(dǎo)，那您認(rèn)為呢,？
陳維東：這個(gè)是一個(gè)深刻的話題,，所以我想在中國來討論這個(gè)話題，有些時(shí)候我覺得還沒有到討論的這個(gè)時(shí)期,，那么首先動漫是個(gè)什么,？動漫是個(gè)語言,，是個(gè)文化的表現(xiàn)形態(tài)，表現(xiàn)形式,，這個(gè)語言的表現(xiàn)方法沒有好壞,，就如同京劇，如同小說,，小說本身不會有好壞的，只有小說的內(nèi)容有好和壞,，所以我想我們動漫的話,，首先不可能只給兒童看的，動漫的本身就應(yīng)該可以是全年齡人可以接受的,，至于為什么我們中國動漫的內(nèi)容更多的局限在了少兒,。可能連少年都沒見得過得去,，就不要說青年了,，那么我想這里有很多種因素，一個(gè)就是說在動漫形態(tài)的過程中,，可能跟我們的電視臺對于少兒臺,、少兒頻道、少兒內(nèi)容的一些限定可能有一定的關(guān)系,。比如說像一些漫畫書,，有些年齡段相對比較偏高，在中國的漫畫已經(jīng)很優(yōu)秀了,，而且已經(jīng)形成自己的風(fēng)格體系,，我們的中式漫畫，新中國漫畫,，那么像《知音漫客》這些雜志月發(fā)行量已經(jīng)達(dá)到了五六百萬冊,，在全世界影響都很大，但是他們的讀者群基本上在13歲,，到14,、15歲，比我們很多動畫的年齡群明顯是偏高了,，那么在中國的話,，我們現(xiàn)在很多的電視，其實(shí)沒有把這些非常暢銷,，受歡迎的漫畫改編成動畫,。如果它要改編成動畫，我想很多臺不能播,，因?yàn)檫@些很多在中國播出這些臺,，基本上把年齡段，本身由渠道和播出的體系本身做了一定的年齡限制。
主持人：也就說目前我國一些動畫有很多客觀因素的制約,？
陳維東：但是如果說你做一些年齡段偏高的一些動畫內(nèi)容,，如果說因?yàn)橹皼]有這個(gè)土壤，有可能你會做一個(gè)很優(yōu)秀的內(nèi)容,，但不見得會有這個(gè)市場,，我覺得這個(gè)可能是要慢慢的一個(gè)過程，包括像《魁拔》,，我認(rèn)為《魁拔》是個(gè)非常優(yōu)秀的動畫片了,，從它的繪制品質(zhì)方方面面都很優(yōu)秀，但它的年齡段相對偏高,�,？赡墁F(xiàn)在在國內(nèi)動畫來講，它這個(gè)年齡段的定位可能有一點(diǎn)點(diǎn)的孤獨(dú),。
主持人：像您剛才也提到了《魁拔》,，其實(shí)我們中國也有很多優(yōu)秀的動畫人物，比如說孫悟空,、哪吒,、招財(cái)童子等等，這些大家都比較耳熟能詳,。但是他們卻沒有更好的走出國門,，實(shí)現(xiàn)它國際化這樣一種視野，您覺得除了您剛才說道的營銷手段上的缺失,，難道沒有我們自身創(chuàng)造方面的缺失嗎,？
陳維東：我覺得文化本身就應(yīng)該分兩種，一種的話可能是更多于偏重,，追求內(nèi)在的精神的思想的藝術(shù)品位的一種文化內(nèi)容和形態(tài),，那你比如說剛才您舉例的像孫悟空，像我們早期的哪吒都屬于這一類的,。他我不認(rèn)為屬于是文化產(chǎn)品,，它是藝術(shù)品，它不是文化產(chǎn)品,，如果是文化產(chǎn)品,，它可能更多的是要借助于文化的一種形態(tài)去追求一種相對的經(jīng)濟(jì)，一些市場回報(bào),，當(dāng)然它背后的核心因素也有文化,，但它主要的訴求點(diǎn)不是那樣，所以我想我們可能要把這兩類產(chǎn)品略做一下區(qū)隔,。
如果說讓我們比較藝術(shù)性,，思想性的這些文化的內(nèi)容去求商業(yè)上的市場和排行榜,、票房，我認(rèn)為不公平,，因?yàn)樗牟邉澃ㄉa(chǎn),，包括營銷，就不是一套體系,，不可能有那樣的效果,，把這兩種內(nèi)容放在一塊對比，我認(rèn)為這是不客觀的,。
主持人：那我們的動漫人物能不能夠像比如說歐美日本那些鐵臂阿童木,、多啦A夢以及米老鼠、唐老鴨有很多很多衍生產(chǎn)品呢,？我們這塊是怎么做的，因?yàn)楝F(xiàn)在我發(fā)現(xiàn)中國的動漫卡通衍生產(chǎn)品真的是少之又少,。
陳維東：其實(shí)這些年我們中國的動漫衍生產(chǎn)品已經(jīng)不少了,，包括像《熊出沒》、《灰太狼喜羊羊》,，甚至我們再往前尋找早先的《紅貓藍(lán)兔》,，其實(shí)我們中國的動漫的業(yè)界人物對于有一個(gè)動漫優(yōu)秀的形象區(qū)別派人出來打量，產(chǎn)品這個(gè)模式不陌生,，因?yàn)閲H上也是這個(gè)模式,，關(guān)鍵是在于說我們到底有沒有做出來一個(gè)家喻戶曉的、人見人愛的一個(gè)動漫的品牌形象,，而且是一個(gè)正向的,，是大家都會很喜歡的，那我覺得我們可能在中國好像大家的注意力還沒有在于先把一個(gè)品牌,，先把一個(gè)內(nèi)容包裝好,，內(nèi)容創(chuàng)造好，價(jià)值觀給它塑造好,，然后讓它成為一個(gè)真正的,，那在我們現(xiàn)在這個(gè)動漫產(chǎn)業(yè)發(fā)展過程中，尤其我們在做一些動漫品牌的建設(shè)過程中,，我覺得我們可能有些地方還走得稍微有一點(diǎn)點(diǎn)偏,。
比如說可能為了快速的讓一個(gè)品牌獲得認(rèn)可度，獲得喜歡,，那么就是按照觀眾的喜好去加工它,。那么可能在觀眾這一個(gè)時(shí)間段是喜歡了它，但是不厚重,、不持久,，可能觀眾的喜好口味轉(zhuǎn)變是非�,？斓模锌赡軆扇�,，觀眾的口味一變,，結(jié)果我們過早的給這一個(gè)形象做了相對窄的定義，你就沒辦法轉(zhuǎn)生了,，這樣的話就是辛辛苦苦的做了一個(gè)非常好的品牌形象,，就感覺過氣了。那么就說我們?nèi)绾稳グ盐�,，就說一個(gè)動漫品牌形象的建設(shè),，宣傳、包裝以及和受眾文化之間的互動,，我覺得這是很重要的概念,，我也希望作為動漫人可能有一些時(shí)候不能操之過急。
主持人：那您認(rèn)為應(yīng)該怎么樣去打造一個(gè)動漫品牌呢,？
陳維東：當(dāng)然在中國,，大家都是在談動漫品牌的發(fā)展，我們看到很多優(yōu)秀的美國的,，歐美日韓的這些動漫品牌的發(fā)展,，在中國其實(shí)并沒有特別成功的案例，或者沒有說成功很多的案例,，我們更多的時(shí)候都還是處在一個(gè)理論上的,，風(fēng)險(xiǎn)研討，當(dāng)然從我個(gè)人來講,，我也希望我能夠開創(chuàng)一個(gè)未來很成功的動漫品牌,，包括我們做春節(jié)娃娃。我是怎么想這個(gè)問題的呢,？就是說能不能把我們的動漫和我們的民生經(jīng)濟(jì)密切結(jié)合,，跟我們老百姓的生活密切相關(guān)的融合在一塊，能不能讓我們的動漫為我們中國傳統(tǒng)的節(jié)日,，傳統(tǒng)的文化融合在一塊,。
同時(shí)，我們讓動漫沾上我們像春節(jié)節(jié)日的這種沾光也好,，叫借力也好,，而不是說我們一定要自己重新打造一個(gè)故事，打造一個(gè)形象,，打造一個(gè)品牌,，我覺得我們可以很好的去借力，那我想這個(gè)也是動漫品牌一個(gè)發(fā)展的方式之一,。再有我想我們在做動漫品牌發(fā)展過程中,，首先還是要找到我們自己的定位,，然后一個(gè)符合時(shí)代的，符合這個(gè)時(shí)代審美的,，符合這個(gè)時(shí)代文化所需求的這么一個(gè)內(nèi)容和一個(gè)形象,，當(dāng)然在結(jié)合上比較商業(yè)包裝的手法，同時(shí)如果有可能,，在結(jié)合上經(jīng)濟(jì)的開發(fā),，主編產(chǎn)品的這些開發(fā)，還有一個(gè)很關(guān)鍵的,，我剛才前面講,，一旦一個(gè)形象誕生出來以后，我們?nèi)绾魏亲o(hù)它,，如何保護(hù)它,，如何讓一個(gè)可愛的動漫形象，能夠像常青樹一樣,，像米老鼠唐老鴨一樣,，幾十年依然受人喜歡，不過時(shí),。
主持人：沒錯(cuò),，那么對于品牌維護(hù)上,，以及打造這樣一個(gè)動漫品牌,，在國外有沒有比較好的經(jīng)驗(yàn)?zāi)兀?/p>
陳維東：像迪斯尼公司，他們都有很多這樣的經(jīng)驗(yàn),，包括到了一定的時(shí)期會把這些造型略微的做一些調(diào)整,，顏色做一些調(diào)整，包括內(nèi)涵進(jìn)行更加符合另外一個(gè)新時(shí)期符合化的一些改變,，語言化的改變,，讓它都符合各個(gè)時(shí)期，包括我們也可以看可口可樂,，如果我們要看可口可樂這個(gè)商標(biāo)的變遷時(shí),，我們又會發(fā)現(xiàn)，在這一百年以后,，可口可樂商標(biāo)的審美是經(jīng)歷過很多階段的變化的,。
那么你想一百多年前的一個(gè)商標(biāo)，到今天我們看依然很現(xiàn)代,，很時(shí)髦,，其實(shí)這個(gè)就給我們帶來很多的啟示，就是我們不能偷懶,，不能說創(chuàng)造一次一個(gè)形象就可以自然管一百年,，我覺得這樣的想法是不對的,。
主持人：沒錯(cuò)，就比如說像貓和老鼠這種經(jīng)典的動畫直到現(xiàn)在還依然都在更新,，那我們可能就缺少這方面的一種執(zhí)著和一種定理,。
陳維東：我覺得有時(shí)候也是經(jīng)驗(yàn)吧，為什么這么說呢,？我們?nèi)绻僮饕粋�(gè)很小的作品,，我們的經(jīng)驗(yàn)可以說改就改。但是當(dāng)一個(gè)優(yōu)秀的動漫品牌的時(shí)候,，它涉及到是一個(gè)龐大的產(chǎn)業(yè)集群,，如果說到了一定階段的時(shí)候，給這個(gè)動漫的造型注于一些更新的活力和更新的一些,，我覺得對這些導(dǎo)演對這方面都是巨大的壓力,。
萬一判斷不準(zhǔn)，改了可能還不如現(xiàn)在好,。那么要一改的話它整個(gè)體系都會發(fā)生一系列的變化,。所以我想在這個(gè)時(shí)候的話，就需要國內(nèi)的一些優(yōu)秀的動漫企業(yè)家,，得有這個(gè)大魄力,。
主持人：您剛才一直都在提到春節(jié)娃娃，那么對于這個(gè)品牌,，您打算用多長時(shí)間來維護(hù),？
陳維東：當(dāng)然如果說到夢想的話，有生之年,，如果說的現(xiàn)實(shí)一點(diǎn),，我是希望我們用兩到三年的時(shí)間有一個(gè)非常優(yōu)秀的，非常符合它時(shí)代的,，大家很喜歡的這么一個(gè)形象能夠誕生,。我們在這個(gè)兩三年的時(shí)間以內(nèi)，通過一些傳統(tǒng)的春節(jié)的故事,，包括一些像手機(jī)游戲,，漫畫，動畫關(guān)于春節(jié)的一些叫習(xí)俗的文化的表現(xiàn),，能把這個(gè)形象在老百姓的心目之中慢慢的豎立起來,。
那么我想在兩三年以后，能夠慢慢豎立起來,，這個(gè)已經(jīng)是非常艱難的事情,。如果說通過四到五年的一個(gè)宣傳推廣，在行業(yè)里面最終能夠豎立起來這么一個(gè)可愛的形象,，我認(rèn)為這就是一件很不容易的事情,，那么這就說未來的事情可能也不太敢估算得太長遠(yuǎn),，但是我覺得我們可能都有一個(gè)思想準(zhǔn)備，不但我們在努力,，其實(shí)我們也在積極的學(xué)習(xí)國際上的一些發(fā)展變化,，尤其在今天的互聯(lián)網(wǎng)全球地球沖這個(gè)時(shí)代，就是大家很多的經(jīng)驗(yàn)和想法都是可以共享的,。就是當(dāng)我們找到了很好的基點(diǎn)的時(shí)候,，我想我們會用方方面面的努力，去把這件事情做得更加完美和更好,。
主持人：您剛才也說到了整個(gè)地球處于一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代,，那么在這個(gè)大數(shù)據(jù)之下，我們該如何去打造這樣一種動漫品牌呢,？
陳維東：大數(shù)據(jù)這個(gè)概念的確是最近兩三年很新的一個(gè)概念,，我也是說在今年有幾個(gè)朋友在從事相關(guān)的工作，給了我非常多的一些啟發(fā),，讓我開始重新認(rèn)識到這個(gè)大數(shù)據(jù)的這么一個(gè)巨大的力量,，因?yàn)樵任覀冏鳛橐粋�(gè)作者，我們更多的時(shí)候是把心里面想的一個(gè)事情通過一種語言形態(tài)比如說不管是小說,，油畫,，漫畫，動畫把它呈現(xiàn)出來,，向大家做一個(gè)推廣和一個(gè)傳達(dá),。
那么如果是這種情況，我認(rèn)為大數(shù)據(jù)對我們的幫助并不是很大,，但是反過來在做一種商業(yè)文化,，或者在做文化產(chǎn)業(yè)的時(shí)候,，我們是根據(jù)讀者的需求進(jìn)行內(nèi)容傳播的,，這時(shí)候的大數(shù)據(jù)就會變得完全不一樣。比如說我們知道不知道中國到底有多少動漫讀者,，我們不知道,。那我想可能從大數(shù)據(jù)的角度，他們可能會告訴我們一些不同分類的形式,。那么如果說我們說中國的13,、14歲的少年讀者編故事，那么他們喜歡看什么,，他們關(guān)心什么,，我覺得我們只能靠猜，但如果是大數(shù)據(jù),，我想我們靠的不僅僅是猜了,，可能很精準(zhǔn),，還有比如說在這些內(nèi)容，我們的一個(gè)內(nèi)容出來了以后,，通過互聯(lián)網(wǎng)的形式,，包括院線，圖書,，通過發(fā)行量快速得到了什么,？
期刊雜志，這一期出來某一個(gè)作品讀者喜歡或不喜歡,，它會對我們的情節(jié)有什么樣的影響,，我們?nèi)绾巫稣{(diào)整，那么在這個(gè)時(shí)候,，大數(shù)據(jù)都會給我們帶來完全不一樣的狀態(tài),。而我們以前大概在十年前，我們畫一部作品,，我們會跟讀者調(diào)查表,，我們會印兩萬份，兩萬份讀者調(diào)查表出去以后,，有可能幾個(gè)月以后會寄回來兩百份,，這兩百份我們就會很開心，我們就會仔細(xì)研究這兩百份讀者回饋回來的調(diào)查表,，來判斷讀者的需求,。然后再去創(chuàng)造，又去發(fā),，一個(gè)來回的實(shí)驗(yàn)大概可能需要七到八個(gè)月,，那我想在大數(shù)據(jù)時(shí)代，肯定是不用這個(gè)時(shí)間的,，所以我想的話,，就說大數(shù)據(jù)它可能會對于我們商業(yè)化，或者市場化的文化創(chuàng)造的創(chuàng)意,，將產(chǎn)生非常之根本的一個(gè)影響,。
主持人：一個(gè)變革性。
陳維東：對,，但是因?yàn)槲覀�(gè)人的話有時(shí)候還是比較傾向于比較喜歡偏重于傳統(tǒng)的,，純藝術(shù)、純文化,，我有時(shí)候?qū)Υ髷?shù)據(jù)對文化內(nèi)容這樣的一種調(diào)查式影響,，到底是好是壞，其實(shí)我本人是打一個(gè)很大的問號的。
主持人：那現(xiàn)在我們也有很多新媒體,，可以說我們動漫品牌也有很多的傳播平臺了,，不再僅僅指局限于像您剛才提到的電視臺這一小小的范圍，那您認(rèn)為這對我們的動漫品牌走出去有什么幫助嗎,？
陳維東：這個(gè)對動漫品牌的影響有多大我不好說,，但是我可以說下我目前幾個(gè)月感覺，就說有可能又會讓我們中國動漫發(fā)生一次不能說根本的變化,，但是我覺得會近似于此,，為什么？就是說我們以前動漫和文化的創(chuàng)造作者是個(gè)體,，但是傳播平臺基本上都屬于國家,，比如說像出版社，雜志社,，電視臺像各方面的平臺,。
那么隨著互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，出現(xiàn)了很多全新的推廣平臺,，那么隨著移動互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,，我們發(fā)現(xiàn)微信也成為平臺了，甚至還有現(xiàn)在很多的人都在做自己的APP,，移動客戶端,。那么這時(shí)候就是我們自媒體快速的發(fā)展起來，這個(gè)自媒體已經(jīng)成為一種全新的平臺了,，那么這個(gè)平臺導(dǎo)致了就是說突然之間我們是不是還需要以前的這些平臺,，制造我們現(xiàn)在可以看到很多的漫畫創(chuàng)造，很多作者,，因?yàn)槲覀兊腁PP像移動互聯(lián)網(wǎng)的支付體系已經(jīng)很健全很完善了,，它自己創(chuàng)造完以后，可以直接在自己的APP上去做發(fā)布,。那么以前我們所有的這些創(chuàng)造的個(gè)體都會要去找到一個(gè)統(tǒng)一的發(fā)布平臺,，統(tǒng)一做發(fā)布，而現(xiàn)在全部變成松散的,。
那么這個(gè)的話,，我想就是移動互聯(lián)網(wǎng)給我們行業(yè)帶來可能會很根本的變化,，那么想以前我們可能需要有一個(gè)很好的平臺,，比如說像《知音漫客》這個(gè)雜志，它的月發(fā)行量可以達(dá)到五六百萬份,，為什么,？就是有大量的作者和讀者都需要這么一個(gè)平臺來做轉(zhuǎn)換和交流，那么以后的話可能更多的就是作者通過自己的APP和自己的粉絲群直接做互動交流了，那么這時(shí)候的品牌到底是需要在很好的建設(shè),，還是需要進(jìn)入到個(gè)性化時(shí)期,，我覺得這個(gè)我們需要觀察。那么可能隨著這個(gè)發(fā)展的話,，我想移動互聯(lián)網(wǎng)會對我們整個(gè)行業(yè)的推動是巨大的,。
主持人：我們也知道，做任何一個(gè)品牌都是需要時(shí)間的,，而這個(gè)過程當(dāng)中,，尤其是我們的動漫產(chǎn)業(yè)需要一個(gè)大量的投資，在您看來,，什么樣的作品能夠打動我們國內(nèi)的一些投資者去進(jìn)行一個(gè)長期的投資呢,？
陳維東：這個(gè)要以我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)來看，我覺得不好回答,，為什么說呢,？我們可以很容易調(diào)研出來，我們的讀者需要什么,。但是有時(shí)候我們真的摸不準(zhǔn),，我們動漫行業(yè)的投資者想要什么，它是想要文化,，還是它說想要一個(gè)讀者喜歡的內(nèi)容,，還是說它想要一個(gè)快速投機(jī)，快速掙到錢的一件事情,，拿不準(zhǔn),。
主持人：那您認(rèn)為，在這個(gè)動漫產(chǎn)業(yè)當(dāng)中,，什么樣的一種作品才能稱得上是好的作品呢,？
陳維東：如果是站在我作為一個(gè)作者和運(yùn)營的角度來講，首先我就是要符合時(shí)代,，其次是要符合當(dāng)今的讀者所喜歡,，一定要讀者喜歡，而且是發(fā)自內(nèi)心的喜歡,。第三個(gè)一定要有創(chuàng)造者發(fā)自內(nèi)心的表達(dá)和創(chuàng)造,，如果創(chuàng)造者不發(fā)自內(nèi)心，那讀者就不會有感動,，讀者就不會有喜歡,。還有一個(gè)，有時(shí)候我們的作者會發(fā)自內(nèi)心,，但是很自我,，不關(guān)心讀者喜歡不喜歡,，所以我想的話，這兩者可能一定要讀者喜歡排前面,，作者發(fā)自內(nèi)心排在后面,，符合時(shí)代的審美排在第一位，所以我說這個(gè)是三個(gè)順序,。
再有一個(gè),，我認(rèn)為一定要是符合正向的，符合大多數(shù)這種文化,，審美,，價(jià)值觀正向的。如果說做一些非正向的,，那種討意識的讀者的這種偏好和喜愛,，我覺得可能會有一點(diǎn)小成功，但大成功很難,。
主持人：陳老師,，最后還想問您一個(gè)問題，最近國家出臺了文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)和相關(guān)產(chǎn)業(yè)融合的意見,，那您認(rèn)為動漫品牌作為文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè),，怎么來和其它的產(chǎn)業(yè)進(jìn)行一個(gè)很好的融合呢？
陳維東：剛才您說這個(gè)如何進(jìn)行動漫和相關(guān)產(chǎn)業(yè)的融合這個(gè)話題,，我覺得是非常急迫的,，也是非常需要的，而且這個(gè)政策出臺,，可能會推動整個(gè)動漫產(chǎn)業(yè)有一個(gè)跨越式的發(fā)展,，為什么這么說呢？就是因?yàn)槲覀儌鹘y(tǒng)的動漫產(chǎn)業(yè)有點(diǎn)過于狹窄,，都是一些動漫的愛好者,，包括一些可能動漫愛好者成長完以后，成為了創(chuàng)造者,，這個(gè)圈子越來越窄,，但實(shí)際我們再往深的看，隨著科技的發(fā)展,，這個(gè)動漫它跟相關(guān)產(chǎn)業(yè)的一個(gè)融合度已經(jīng)非常之高了,。比如說我們現(xiàn)在的3D動畫，很多高科技的比如說航天,，像醫(yī)學(xué),，像這種考古保護(hù)方方面面的，它都需要這種3D的動畫技術(shù),，去呈現(xiàn)它,。那么想我們現(xiàn)在的電影,，有真人電影和虛擬的這種3D人物的電影融合程度也非常之高了,。
另外一個(gè)就動漫是一種表現(xiàn)形態(tài),，像我們以前的動漫更多為了娛樂漫畫服務(wù)，娛樂動漫服務(wù),，像現(xiàn)在動漫能為學(xué)習(xí)服務(wù),，可以把大量的這種教育這個(gè)東西相互進(jìn)行接。包括我們最近也在談動漫,，能不能為社會方方面面比如說做一些宣傳,，做各方面的工作，那我想這個(gè)可能會對于動漫的思想把外延整個(gè)打的更加寬闊,。如果說我們動漫的人員,，動漫的從業(yè)人員，創(chuàng)造人員和精英人員,，真正去來理解與相關(guān)行業(yè)和產(chǎn)業(yè)相融合的這么一個(gè),，不管是政策也好，還是理念也好,，我覺得會從根本上來改變動漫產(chǎn)業(yè)今天的這種窄小這個(gè)局面,。
如果說我們要說把動漫和相關(guān)產(chǎn)業(yè)如果進(jìn)行這么一個(gè)融合，其實(shí)就說是一個(gè)非常龐大非常美好的一個(gè)未來,，這個(gè)是站在國家的角度來講,，提出大動漫產(chǎn)業(yè)觀。其實(shí)也是在基于這種正常環(huán)境和基于文化理念的一個(gè)基礎(chǔ),，只不過有時(shí)候我們會覺得有一點(diǎn)點(diǎn)的遺憾,，就說我們很多動漫從業(yè)人員，每天伏于案頭,，可能對于這種理論,，對于這種產(chǎn)業(yè)發(fā)展的趨勢的研究和理解可能還沒有達(dá)到一個(gè)更高的狀態(tài)。
主持人：好的,，謝謝陳老師今天做客我們演播室,，也祝福中國的動漫產(chǎn)業(yè)，謝謝,。
陳維東：好的,，謝謝主持人。
主持人：好的,，更多消息請直接關(guān)注中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)文化產(chǎn)業(yè)頻道,。